Стратегия развития космонавтики до 2030 г

[LG]

Кстати - а кто-то вот сюда уже придумал что-то предложить? :wink:

http://www.federalspace.ru/main.php?id=401

[V.B.]

Прочитал я эту вашу стратегию...
Сплошное "бла-бла-бла", не стоит той бумаги, на которой всё это написано.
Из конкретики - одна действительно стратегическая цель: высадка космонавтов на Луну. Да и то идиотская.
В общем, кризис жанра в российском космическом планировании налицо.
Обсуждению не подлежит, за неимением предмета для обсуждения.

[Старый]

Прочитал я эту вашу стратегию...
Сплошное "бла-бла-бла", не стоит той бумаги, на которой всё это написано.

Это хорошо что вам не понравилось.
ВалериJю и зюхману я уверен тоже не понравится.

[Valerij]

Прочитал я эту вашу стратегию...
Сплошное "бла-бла-бла", не стоит той бумаги, на которой всё это написано.
Из конкретики - одна действительно стратегическая цель: высадка космонавтов на Луну. Да и то идиотская.
В общем, кризис жанра в российском космическом планировании налицо.
Обсуждению не подлежит, за неимением предмета для обсуждения.

В общем - согласен.

В деталях любая стратегия в нашей ситуации должна начинаться анализом положения, в котором находимся. И отчетом с анализом, того, почему не сработала ФКП.

Есть только одно замечание. Да, конечно, элементная база необходима для успешной работы в космосе. Но элементная база нужна еще для десятков и сотен других применений. Причем специфика микроэлектронной промышленности состоит в том, что заводы с большим объемом выпуска комплектухи намного эффективнее десятков шарашек, делающих ту же продукцию. Собственное производство микроэлектроники на предприятиях роскосмоса очень напоминает китайский лозунг "домна в каждом дворе". Поэтому производство электронных компонентов по определению не является задачей Роскосмоса.

[Иван Моисеев]

В деталях любая стратегия в нашей ситуации должна начинаться анализом положения, в котором находимся. И отчетом с анализом, того, почему не сработала ФКП.

Напишите это на сайт Роскосмоса, как предложение.
Вещь очевидная, но раз уж она упущена - это надо констатировать.
Там есть две-три цифры (например, 0,5% мирового рынка), но понимания ситуации Стратегия-2030 не дает. А надо.

[Дмитрий Виницкий]

Да-да, для сайта Роскосмоса, не хватает аналитики от Валерия...

[Valerij]

Да-да, для сайта Роскосмоса, не хватает аналитики от Валерия...

Дмитрий, от долгой жизни за границей вы перестали понимать русский язык. Предложено не написать анализ, а сделать предложение/замечание к выложенному проекту.

Теперь понятно?

[sychbird]

Если оглянуться назад, то последние сто лет мировой истории различные субъекты мировой политики занимались писанием Великих стратегий и попытками их воплощения в жизнь. Начал Маркс и его последователи, затем в игру вступили  итальянские фашисты и пошло-поехало.

И где они все со своими стратегиями? :wink:

Поскольку речь о космической деятельности, то не грех и на ее историю оглянуться. Прорыв совершили Королев и его плеяда и команда фон Брауна. Без намеков на стратегию.  Воспользовавшись ситуационной конъюнктурой. :shock:
В последствии и Королев и фон Браун пытались создать некие стратегии в виде дорожных карт, но в воплощении их не преуспели.  :wink:

А если оглянуться еще дальше, то все  технологические революции вместе с сопутствующими им социальными бифуркациями не имели никаких стратегий. Что им не помешало круто менять реальность.

Наука в любой области  состоит из последовательности: наблюдение; анализ; предсказание.
В случае КД предсказание можно сформулировать примерно следующим образом: прорыв является следствием наличия "правильных" людей на ключевых позициях и благоприятного стечения множества внешних обстоятельств.

Вывод для рационального управления отраслью: максимальное внимание кадрам и здоровой конкуренции среди этих кадров. Мотивации кадров в первую очередь.
В этом смысле долгосрочный набор целевых установок необходим в рамках понимания, что он в детальной совокупности не будет реализован в связи с непрогнозируемыми изменениями внешних условий.  

Все остальное будет зависеть от способности отрасли быть локомотивом технологического и социального прогресса.
Способности увести мотивированную к творческое деятельности элиту общества от идеологических стериотипов нынешнего содержания "культуры картинки".
Используя ее же бурно технологически развивающийся инструментарий ментального воздействия на массы!

Эволюция информационного портала НАСА прекрасный пример как этой цели нужно добиваться.
Ну и деятельность Бренсона, Space Advencheries и прочих. Имея ввиду смысл их деятельности, а не форму.
У нас окружающая обстановка иная и чужие формы работать не будут. Надо искать свои, ориентированные на содержание.

Может быть что-то будет проясняться в этом плане в рамках Сколково.
Хочется надеяться, что там "правильные" люди!  

А главную цель КД на ближайший период я бы, на мое ИМХО, определил, как всемерное способствование увеличению потока мотивированных специалистов для работы на орбите и в обеспечение этой деятельности. Включая и работу с автоматическими аппаратами на всех орбитах.

Производные от этой цели покрывают все рациональные формы КД.  Сама же эта цель - несущая смысловая конструкция  КД.

[Valerij]

.....
А главную цель КД на ближайший период я бы, на мое ИМХО, определил, как всемерное способствование увеличению потока мотивированных специалистов для работы на орбите и в обеспечение этой деятельности. Включая и работу с автоматическими аппаратами на всех орбитах.

Производные от этой цели покрывают все рациональные формы КД.  Сама же эта цель - несущая смысловая конструкция  КД.

Владимир, вам тоже стоит каким-то способом изложить все это на сайте Роскосмоса. Понимаю, что вряд ли поможет, но просто что бы для себя знать - сделал все, что мог.

[Дмитрий Виницкий]

Предложено не написать анализ, а сделать предложение/замечание к выложенному проекту.

Вам непонятен сам смысл употребляемых вами же терминов, как вы можете судить о русском языке, в таком случае?

[Александр Ч.]

Кстати - а кто-то вот сюда уже придумал что-то предложить? :wink:

http://www.federalspace.ru/main.php?id=401

 :wink:

[sychbird]

Еще с советских времен известно, что на сортировку "народных предложений" сажают абсолютных фифок, как правило перед декретом.
Смысл создания подобных каналов для предложений иного порядка, чем сбор"умных мыслей". Не надо быть наивным.  

А если есть, что сказать ищи большие уши на влиятельной, не полностью предназначенной для головного убора с заоблачно высокой тульей голове.  :wink:

[Александр Ч.]

Другие "каналы" тоже использованы
Только шансы, что в стратегии будут какие-либо изменения, кроме косметических, мизерны.

[Valerij]

Тем не менее что бы чувствовать, что ты сделал все, что мог....

[Иван Моисеев]

Еще с советских времен известно, что на сортировку "народных предложений" сажают абсолютных фифок, как правило перед декретом.
Смысл создания подобных каналов для предложений иного порядка, чем сбор"умных мыслей". Не надо быть наивным.  

А если есть, что сказать ищи большие уши на влиятельной, не полностью предназначенной для головного убора с заоблачно высокой тульей голове.  :wink:

И в советские времена  это было не всегда так, и в данном случае - это не так.
Предложения "с мест" могут быть не приняты, но рассмотрены и обдуманы они будут. Вы думаете с чего это Старатегию-2030 опубликовали?
И на этом документе жизнь не кончается.

[LG]

Тем не менее что бы чувствовать, что ты сделал все, что мог....

Представляю какой бред там будут предлагать... И первыми будут Валеричи...
Надо бы Роскосмосу через пару неделек выложить на сайт эти предложения...
С указанием ФИО и адреса электронной почты... :mrgreen:

[Старый]

Собственное производство микроэлектроники на предприятиях роскосмоса очень напоминает китайский лозунг "домна в каждом дворе". Поэтому производство электронных компонентов по определению не является задачей Роскосмоса.

Предприятие Рокосмоса это не каждый двор. На западе и компоненты и технику делают одни и те же фирмы.
 Делать в одном дворе и ракеты и двигатели и космические корабли затеял один кумир освоятелей космоса языком, но им ничего, всё нормально.

[LG]

Собственное производство микроэлектроники на предприятиях роскосмоса очень напоминает китайский лозунг "домна в каждом дворе". Поэтому производство электронных компонентов по определению не является задачей Роскосмоса.

Предприятие Рокосмоса это не каждый двор. На западе и компоненты и технику делают одни и те же фирмы.
 Делать в одном дворе и ракеты и двигатели и космические корабли затеял один кумир освоятелей космоса языком, но им ничего, всё нормально.

Вообще говоря есть такое понятие как "локализация произвдства". В изготовлении корабля Союз или Прогресс участвуют более ста смежников и подрядчиков у которых покупаются комплектующие.
Рост цен на эти ПКИ (покупаемые комплектующие изделия) на 70% и обуславливает рост цен на корабли. И этот рост цен неконтролируемый со стороны РККЭ. Т.е. вроде бы корабли Союз и Прогресс Роскосмосу продает РККЭ, однако цены на эти корабли формируются во многом поставщиками ПКИ.
Я бы фирмы, ценовая доля ПКИ которых максимальна в цене ПКИ для  продукции РККЭ включил бы в состав РККЭ.

[Старый]

Если оглянуться назад, то последние сто лет мировой истории различные субъекты мировой политики занимались писанием Великих стратегий и попытками их воплощения в жизнь. Начал Маркс и его последователи...

Владимир, вы ж не читали Маркса.  Вы знаете что пытаться судить о общеизвестных вопросах в которых сам ни ухом ни рылом это верный способ выставить себя на посмешище?
 Я понимаю что вам хотелось любой ценой поставить Маркса в один ряд с фашистами, нео тот ли это форум где этим следует заниматься? Если вы желаете публичной порки то пойдите на Авиабазу и скажите это там.

Прорыв совершили Королев и его плеяда и команда фон Брауна. Без намеков на стратегию.  Воспользовавшись ситуационной конъюнктурой. :shock:

А сейчас другие времена. И космонавтики ведущих космических стран, а особенно "новых", типа Японии, Китая, Индии, развиваются планомерно в соответствии с правительственной стратегией.

В последствии и Королев и фон Браун пытались создать некие стратегии в виде дорожных карт, но в воплощении их не преуспели.  :wink:

А можно поподробней об этом крупном историческом открыти?

А если оглянуться еще дальше, то все  технологические революции вместе с сопутствующими им социальными бифуркациями не имели никаких стратегий. Что им не помешало круто менять реальность.

Не волнуйтесь, если случится технологическая революция то стратегия изменится.

Вывод для рационального управления отраслью: максимальное внимание кадрам и здоровой конкуренции среди этих кадров. Мотивации кадров в первую очередь.

Гениальный план! "Мотивируем кадры, а всё остальное сделается само!"

 

Все остальное будет зависеть от способности отрасли быть локомотивом технологического и социального прогресса.

Буагага. Этот тезис универсален или мать-история фрмулировала его только для космической отрасли?

[Старый]

А главную цель КД на ближайший период я бы, на мое ИМХО, определил, как всемерное способствование увеличению потока мотивированных специалистов для работы на орбите и в обеспечение этой деятельности. Включая и работу с автоматическими аппаратами на всех орбитах..

"Цель - ничто, движенье - всё!"
Такой цели как ни странно легко добиться. Делаем один космический аппарат и вовлекаем всю страну в работу с ним на орбите. Цель космонавтики по Сычбёду достигнута!  :twisted: