SLS - space launch system (3-я попытка)

[Чебурашка]

Да вашу мать. Ну сколько же можно.  :cry:

https://spaceflightnow.com/2020/05/01/hopeful-for-launch-next-year-nasa-aims-to-resume-sls-operations-within-weeks/

"We went through an entire re-baseline of the program," he said. "We looked at every schedule, and we came to the conclusion that we had a very high confidence date of November 2021.

[Boris Mekler]

Чебурашка написал:
Ну сколько же можно

Сколько нужно. Конгресс отстёгивает по два миллиарда в год не за пуски а за занятость, вот они и заняты.

[Leonar]

Чебурашка написал:
Да вашу мать. Ну сколько же можно

Как обычно...
От выборов, до выборов...
В 26 следующий "план"на 30й
Того гляди и наш стк (если дядь Вову переизберут) раньше полетит...

[Leonar]

Boris Mekler написал:
 

Чебурашка написал:
Ну сколько же можно

Сколько нужно. Конгресс отстёгивает по два миллиарда в год не за пуски а за занятость, вот они и заняты.

А за Ангару в таком ключе никто...
(хотя я и не совсем рад такому повороту событий... Если бы и кабы...)

[Alex_II]

Not написал:
Филолух, ты просто подумай, что бы в этом случае сделал Маск? А? Ну? И вы бы все тут орали, какой он молодец, что не боится испытывать

Золотце, Маск испытывает за свои (не за государственные) и в сто (100) раз дешевле... Поэтому он и молодец. Если бы у него каждый образец бы по два ярда и из бюджета - так я б считал его мудаком... А в случае Боинга - так и есть...

[Leonar]

Alex_II написал:
Золотце, Маск испытывает за свои (не за государственные) и в сто (100) раз дешевле...

Если считать своими выделенные государством, то - да...
В 100раз дешевле относитпльно тех же "своих" у юлы - да.
Кстати как у вас там насчет зп при нонешней цене на нефть?

[Alex_II]

Leonar написал:
Если считать своими выделенные государством, то - да...

С куя ли баня - то упала? На Старшип пока еще никаких денег не выделили - только пообещали и то не сказать чтоб много...

Leonar написал:
Кстати как у вас там насчет зп при нонешней цене на нефть?

Понизить пока не успели - а то т-щам начальникам самим придется работать, как в далеких 2000х... А там сейчас мало осталось тех, кто на это способен...

[Boris Mekler]

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1257120852639916032

Бергер оценивает каждый пуск SLS в 3.5 миллиарда долларов, не считая разработки. Вместе с R&D - ближе к 5 миллиардам за штуку, при условии что запустят около десятка.

[Not]

Boris Mekler написал:
 https://twitter.com/SciGuySpace/status/1257120852639916032

Бергер оценивает каждый пуск SLS в 3.5 миллиарда долларов, не считая разработки. Вместе с R&D - ближе к 5 миллиардам за штуку, при условии что запустят около десятка.

Бергер - карманный балбес Маска.

"Knowing what we now know about RS-25 engine costs ($146 million each)"

Взял затраты на создание производства и тупо разделил на количество моторов. Ай, молодец!
В реальности же себестоимость после отбития расходов будет примерно вчетверо ниже.

[Sam Grey]

Not написал:
В реальности же себестоимость после отбития расходов будет примерно вчетверо ниже.

Откуда снижение вчетверо если сейчас дали контракт на $1,79 миллиардов, и это поверх предыдущего из 2016 года,на $1.16 млрд, который как раз и был на восстановление производства. 

Откуда снижение, если SLS будет летать РАЗ В ГОД (в лучшем случае), и значит в год двигателей RS-25 будет производиться аж 4 штуки? 

[Not]

Sam Grey написал:
 

Not написал:
В реальности же себестоимость после отбития расходов будет примерно вчетверо ниже.

Откуда снижение вчетверо если сейчас дали контракт на $1,79 миллиардов, и это поверх предыдущего из 2016 года,на $1.16 млрд, который как раз и был на восстановление производства.

Откуда снижение, если SLS будет летать РАЗ В ГОД (в лучшем случае), и значит в год двигателей RS-25 будет производиться аж 4 штуки?  

Напомню, речь шла о себестоимости моторов, которую Бергер изначально посчитал не просто неверно, он в курсе сколько стоил RS-25 для Шаттла.

[Boris Mekler]

Not написал:
Взял затраты на создание производства и тупо разделил на количество моторов. Ай, молодец! В реальности же себестоимость после отбития расходов будет примерно вчетверо ниже.

И когда наступит эта реальность? Вместе с этим контрактом, у NASA сорок штук моторов - на десять запусков. При способности Боинга сваять не больше одной ракеты в год (по обещаловкам! - а мы видим как Боинг эти обещаловки выполняет) этого хватит как минимум до середины 2030-х. Кто нибудь серьёзно верит что этот белый слон выживет так долго? Мне другое интересно - больше или меньше половины этого контракта в итоге разъедется по музеям?

[Сергей]

Boris Mekler написал:
Кто нибудь серьёзно верит что этот белый слон выживет так долго?

 Вопрос не в том, как долго будеть жить белый слон, а в том , как долго под белого слона будут давать деньги из госбюджета? Боинг крупно влип  с Боингом 737 max, да и с предшественником - дополнительные проверки, сидит пока без заказов. Прямо помогать нельзя, но через другие госзаказы можно, что и делают.

[Boris Mekler]

В этом разрезе встаёт вопрос - сколько лет будут вливать деньги в бездонную яму? Конгрессменам всё-таки приходится мало-мало считаться с мнением избирателей которых они представляют, и в какой-то момент их терпение может и лопнуть - например могут потребовать глубокой реструктуризации и оздоровления компании в обмен на господдержку.

[еcort]

Leonar написал: 
 

Alex_II написал:
Золотце, Маск испытывает за свои (не за государственные) и в сто (100) раз дешевле...

Если считать своими выделенные государством, то - да...
В 100раз дешевле относитпльно тех же "своих" у юлы - да.
Кстати как у вас там насчет зп при нонешней цене на нефть?

Напомните: сколько ярдов SpaceX заняла в общей сложности в рамках многочисленных раундов финансирования? 

PS и вообще: "Нет никаких «государственных денег», есть только деньги налогоплательщиков"©М.Тэтчер

[еcort]

Boris Mekler написал:
В этом разрезе встаёт вопрос - сколько лет будут вливать деньги в бездонную яму? Конгрессменам всё-таки приходится мало-мало считаться с мнением избирателей которых они представляют, и в какой-то момент их терпение может и лопнуть - например могут потребовать глубокой реструктуризации и оздоровления компании в обмен на господдержку.

Чтобы более-менее внятно ответить на ваш вопрос, нужно как минимум чётко представлять количество и месторасположение всех рабочих мест, прямо и косвенно завязанных на проект SLS.

[STS]

Boris Mekler написал:
В этом разрезе встаёт вопрос - сколько лет будут вливать деньги в бездонную яму?

на фоне военных бесконечно, более того, по хорошему, бюджет НАСА, должен быть ~40млрд, а ща на поддержание штанов не хватает. 

[Alex_II]

STS написал:
на фоне военных бесконечно

Да прям... Им и раньше-то не больно давали... А сейчас их просто нету... Как бы и военным не урезали...

STS написал:
более того, по хорошему, бюджет НАСА, должен быть ~40млрд,

Съесть-то оно съест, но кто ж им даст?

[Max Andriyahov]

Boris Mekler написал:
Конгрессменам всё-таки приходится мало-мало считаться с мнением избирателей которых они представляют, и в какой-то момент их терпение может и лопнуть

конгрессменов и сенаторов выбирают жители штата. Алабаму все устраивает.

[Искандер]

Чё вы так переживаете? Когда Маск доделает Starship, SLS закончится сам собой.
Вот эти 10 полётов и всё. Такая стоимость носителя это безумие чистой воды, которое показывает крайнюю неэффективность старых схем.
Девайс такой стоимости не может быть одноразовым. Все эти сказки про Луну и бред про Марс при стоимости пуска ~3 млрд? Ну, на один раз флаговоткнутся ещё куда ни шло, но дальнейшие планы это бредятина.
А как они на Марс собрались при одном стартовом комплексе и скорости производства один носитель в год, если нужно (?) не меньше шести??? Т.е. как минимум в три раза быстрее?
Представляю если бы эти баблосы дали Маску..