Российско-европейская реинкарнация "ЭкзоМарса"

Автор instml, 04.10.2011 18:48:48

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

instml

Главы Роскосмоса и ЕКА провели двустороннюю встречу
:: 04.10.2011

Цитата4 октября в рамках 62-го Международного космического конгресса (г.Кейптаун, ЮАР) состоялась встреча руководителя Роскосмоса Владимира Поповкина и генерального директора Европейского космического агентства (ЕКА) Ж.Ж.Дордена, на которой обсуждены состояние и перспективы двустороннего сотрудничества в космической области.

   В ходе беседы представители ЕКА обратились к российской стороне с предложением принять участие в программе «ЭкзоМарс» в связи с имеющими проблемами в реализации данного проекта.

Пресс-секретарь руководителя Роскосмоса
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18000
Go MSL!

Salo

04.10.2011 22:31:08 #1 Последнее редактирование: 15.11.2012 16:09:50 от Salo
ЦитатаАниКей пишет:

ЦитатаРоссия может принять участие в европейско-американском проекте ExoMars
(19:18 ) 04.10.2011

http://www.cybersecurity.ru/space/134200.html

// CyberSecurity.ru // - Директор американского космического агентства НАСА Чарльз Болден и его европейский коллега Жан-Жак Дорден не смогли договориться об урегулировании ранее возникших противоречий в отношении совместной роботизированной миссии на Марс в рамках прошедшей встречи. Это потенциально открывает возможность для привлечения к совместному проекту третьей стороны - России. Либо, что менее вероятно, Японии или Китая.



Сейчас основные противоречия по совместному проекту лежат в области финансов. США и Европа не могут окончательно договориться кто и в каких объемах будет финансировать проект ExoMars. В нынешних ухудшающихся экономических условиях шансы на урегулирование разногласий лишь уменьшаются. "Сегодня все страны в мире сталкиваются с финансовыми трудностями. Европейское космическое агентство и США сегодня совместно работают над определением того, как наша совместная марсианская программа будет продолжена", - заявил журналистам Болден.

Данные усилия предусматривают ряд двусторонних встреч для обсуждения всех технических моментов полета и работы на Марсе. Основные моменты, как уверяют стороны, в принципе согласованы: миссия стартует в космос на американской ракете Atlas-5, летит на европейском модуле, при достижении Марса от модуля отстыковываются орбитальный аппарат-ретранслятор и собственно марсианский научно-исследовательский вездеход, который станет руками, ногами, носом и глазами проекта. Значительную часть расходов по созданию марсохода берет на себя Европа, но некоторые критически важные узлы поставляет США. Запустить миссию планируется ориентировочно в 2016 году.

В ЕКА рассказали, что даже несмотря на бюджетные сокращения, на новом марсоходе будут все инструменты, необходимые для поиска следов присутствия жизни на Марсе, а также для полноценного бурения и химико-биологического анализа грунта планеты.

"Жан-Жак согласен со мной по основным моментам проекта, но сейчас мы пытаемся определить, то, как наилучшим образом достичь целей программы, а это может означать, что мы пересмотрим конкретные задачи каждого из партнеров", - заявил глава НАСА.

Сейчас космические агентства утверждают, что формально старт миссии ExoMars назначен на 2016 год, но независимые специалисты говорят, что к этому сроку вряд ли все будет готово и аппарат отправится на Марс в лучшем случае в 2018 году. Напомним, что США уже в этом году отправят на Марс еще один посадочный аппарат - Mars Science Laboratory, который должен будет заняться исследования красной планеты и забрать с ее поверхности образцы грунта.

Болден говорит, что он надеется на привлечение "международных партнеров" для их участия в проекте в сложных экономических условиях, однако он отметил, что функция привлечения партнеров будет лежать на европейских участниках проекта. Дорден заявил, что ЕКА намерена начать ряд консультаций на более низких уровнях, чтобы разрешить финансовый клинч, возникший, между Европой и США.

Частично, освободить ресурсы можно будет, например, за счет привлечения России, которая могла бы отвечать за вывод межпланетного модуля при помощи грузовой ракеты-носителя "Протон". В то же время, в ЕКА говорят, что вывести ExoMars можно было бы и средствами европейской Ariane-5. Глава Роскосмоса Владимир Поповкин говорит, что пока Россия официально не участвует в ExoMars, но "если это случится, то будет рада".
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий Виницкий

Всё же не стоит сюда тащить такие источники. Это известные чудаки, перевирающие всё, что ни попадя.

ЦитатаMars Science Laboratory, который должен будет заняться исследования красной планеты и забрать с ее поверхности образцы грунта

Космос-3794

Цитатамиссия стартует в космос на американской ракете Atlas-5, летит на европейском модуле, при достижении Марса от модуля отстыковываются орбитальный аппарат-ретранслятор и собственно марсианский научно-исследовательский вездеход, который станет руками, ногами, носом и глазами проекта. Значительную часть расходов по созданию марсохода берет на себя Европа, но некоторые критически важные узлы поставляет США. Запустить миссию планируется ориентировочно в 2016 году.
cybersecurity вроде некоторых участников нашего форума, нахватав информации, генерируют тексты, грамматически правильные, но перпендикулярные реальности...

Дмитрий Виницкий


Salo

05.10.2011 18:50:02 #5 Последнее редактирование: 15.11.2012 16:10:44 от Salo
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/awx/2011/10/03/awx_10_03_2011_p0-377356.xml&headline=NASA,%20ESA:%20No%20Agreement%20on%20Mars%20Mission&next=0
NASA, ESA: No Agreement on Mars Mission

 Oct 4, 2011

 By Frank Morring, Jr. morring@aviationweek.com
CAPE TOWN, South Africa

 NASA Administrator Charles Bolden and his European Space Agency counterpart, Director General Jean-Jacques Dordain, failed to settle their differences on restructuring the two agencies' joint robotic Mars exploration program at a meeting Oct. 3, and now hint that it may be time to bring Russia or another partner into the mix.

At issue is how much of the joint program that was worked out when the two agencies had a brighter fiscal outlook can be salvaged in today's tougher economic environment.

"Every nation in the world today faces fiscal challenges," Bolden told reporters at the International Astronautical Congress (IAC) here. "ESA and the United States today are working diligently to determine how our Mars program should proceed."

Those efforts included a bilateral meeting between Bolden and Dordain Monday to discuss the Mars program that once included a U.S.-funded Atlas V launch for a European re-entry demonstrator and data-relay Mars orbiter in the 2016 planetary launch window . Since April NASA has been balking on that earlier commitment, citing tight money (Aerospace DAILY, Oct. 3).

"Hopefully Jean-Jacques will agree with me, but what we're trying to do is determine how we accomplish the goals of the program in the best way possible, and that may mean that we revamp the way that we were going to go about it," Bolden said Oct. 3 in a joint press conference with Dordain and other agency heads attending the IAC.

Originally the 2016 mission would have been followed by a 2018 U.S.-led mission to deliver two rovers to the surface of Mars to collect samples for eventual return to Earth. Europe would supply its ExoMars rover, and the U.S. would supply a follow-on to the Mars Science Laboratory rover set to launch later this year.

"I think ESA is also, hopefully, potentially, talking to other international partners to see if, because of the way that the fiscal climate is right now, if we can find ways to accomplish goals of the ExoMars program as set out," Bolden says.

Dordain says his sit-down with Bolden here was just the latest in almost weekly meetings at a lower bureaucratic level aimed at finding a way to continue the cooperation, particularly since European industry has been working on the original joint program for three years.

"What we would like is to implement the same objectives, and No. 2, to keep as much as possible of the heritage of the industrial activities that we have done for the last three years," Dordain says. "And for that we are discussing with NASA, but we are also considering to connect with other partners."

One possibility is to launch the 2016 mission on an Ariane 5. Another is to bring Russia into the joint effort in exchange for a Proton launch in that planetary window .

Vladimir Popovkin, head of the Russian Space Agency Roscosmos, said no decision has been made on using a Proton for the 2016 European Mars launch. "But if it happens, we will be very happy," he said through an interpreter.

More than 2,000 delegates from almost 80 nations have gathered in this historic port city at the southern tip of Africa to spend a week discussing the latest concepts and technologies for exploring space.

While the IAC presents public technical sessions on topics as diverse as miniature instruments for measuring gene expression in space and optical navigation for precise landings on the Moon, the leaders of the world's established space agencies will be holding bilateral meetings out of the limelight to try to resolve some difficult issues that have come to a head since last year's IAC in Prague.

Besides Bolden and Dordain, Popovkin also may meet with Chinese representatives on the status of the Phobos-Grunt mission to the Martian moon Phobos, with a Chinese probe riding piggyback. The mission has missed one planetary launch window already, and there are suggestions that continuing problems with the main Russian spacecraft may force another 26-month delay from the planned launch this fall.

On a brighter note, China is sending a delegation from its Manned Space Engineering Office to update delegates on the launch of its Tiangong 1 docking target, the next step on the path to a Chinese space station, and plans to launch follow-on unmanned and manned Shenzhou missions to the new orbiting facility.

Here in Africa, science ministers, national space agency chiefs and other leaders meeting at a technology summit in Mombassa, Kenya, have decided it is premature to establish an African space agency along the lines of ESA. More detail on that decision is expected, as well as early data from the recently launched Nigerian Earth-observation satellite. With growing interest across the continent in the benefits that space applications can provide, the sessions on African space developments are likely to be well attended.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

АниКей

ЦитатаThu, 13 October, 2011
ESA Invites Russia To Join ExoMars Program as Full Partner[/size]
http://www.spacenews.com/civil/111013-esa-invites-russia-exomars.html
NEW YORK -- The European Space Agency (ESA) has issued a formal invitation to Russia to join the U.S.-European Mars exploration program in a last-ditch attempt to save the project from being cut in half, ESA Director-General Jean-Jacques Dordain said Oct. 13.

The agency is asking for a definitive response from Moscow by late January, at which point ESA will decide whether to maintain its ExoMars program as a two-launch effort with Russia as a new partner alongside NASA, or reduce it to a single launch, with NASA, of a jointly built Mars rover in 2018. ......
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!


АниКей

ЦитатаРоссию приглашают участвовать в экспедициях к Марсу[/size]
Джонатан Эймос
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/10/111014_russia_exomars.shtml?print=1
Би-би-си

Последнее обновление: суббота, 15 октября 2011 г., 20:43 GMT 00:43 MCK

Передвижная лаборатория Exomars займется исследованием марсианского грунта и атмосферы

Европейское космическое агентство направило России официальное приглашение к участию в экспедициях к Марсу в 2016 и 2018 годах.

Согласие со стороны "Роскосмоса" могло бы стать единственным способом спасти эти планы от отмены из-за недостатка средств.

В 2016 году ЕКА планирует вывести на орбиту вокруг Марса аппарат для изучения атмосферы, а на 2018 года запланирована высадка на поверхности крупного передвижного аппарата.

Обе эти миссии задуманы с участием НАСА, которая также испытывает финансовые затруднения.

Если Россия согласится предоставить для запуска 2016 года ракету-носитель, это может спасти обе экспедиции от отмены.

Но в ответ "Роскосмос" наверняка потребует участия в научной части этих проектов.

Все три стороны определили предельный срок в январе, к которому они надеются выяснить, можно ли удовлетворить взаимные требования.

"Протон" на старте

Российский тяжелый носитель "Протон" может сэкономить немало средств при международном сотрудничестве

"Все темы открыты для обсуждения, - заявил научный директор ЕКА Альваро Гименес. - Русские имеют возможность установить свои приборы на марсоходе, а также на борту орбитального аппарата".

Совместный проект ЕКА и НАСА, известный в Европе под названием ExoMars, в последние месяцы терял шансы на осуществление.

НАСА сообщила минувшим летом, что не имеет средств на его запуск в 2016 году, а ЕКА, которое еще не собрало нужных для осуществления миссии средств среди своих членов, так же не обладает ресурсами для запуска орбитального аппарата.

Если к февралю соглашение о трехстороннем сотрудничестве достигнуто не будет, НАСА и ЕКА, скорее всего, откажутся от дальнейшей разработки орбитального аппарата и сосредоточат все усилия на подготовке к запуску спускаемого аппарата с марсоходом на борту.

Однако отмена экспедиции 2016 года будет иметь далеко идущие последствия. Ведь орбитальный аппарат должен был служить еще и ретранслятором сообщений, которые марсоход будет направлять на Землю с марсианской поверхности.

В случае отмены его запуска, придется предусмотреть запуск небольшого специализированного спутника связи, который выйдет на орбиту Марса.
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

ZOOR

ИМХО тяжело будет договориться. Причины:
1. Экономическая.
Где деньги в ФКА-2006/2015 на приборы, которые можно установить? Или что-то секвестировать будем?
2. Политическая (вытекающая из первой)
Роскосмос неоднократно обвиняли в деградации до роли "космического извозчика"
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) © Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Georgij

надеюсь, согласятся. Жалко миссию закрывать изза РН. Venus Express же спасли. Имхо если Россия откажется, нужно с Китаем договариватся или Японией.
Всегда готов!

Johannes

ЦитатаИМХО тяжело будет договориться. Причины:
1. Экономическая.
Где деньги в ФКА-2006/2015 на приборы, которые можно установить? Или что-то секвестировать будем?
A viable option may be to contribute a squadron of MetNet landers. [Проект Марс-НЭТ] :wink:
«Вперед, на Марс!»

smokan

Даже звучит, я бы сказал, как то романтически: "Совместная американско-европейско-российская марсианская экспедиция"  :D

Космос-3794

Цитата
ЦитатаИМХО тяжело будет договориться. Причины:
1. Экономическая.
Где деньги в ФКА-2006/2015 на приборы, которые можно установить? Или что-то секвестировать будем?
A viable option may be to contribute a squadron of MetNet landers. [Проект Марс-НЭТ] :wink:
Это было-бы замечательно. Надеюсь на этом "проникающем зонде" догадаются термодатчики поставить, ведь тепловой поток марсианских недр еще никто не измерял. А если в четырех разных точках - вообще песня!

Frontm

ЦитатаИМХО тяжело будет договориться. Причины:
1. Экономическая.
Где деньги в ФКА-2006/2015 на приборы, которые можно установить? Или что-то секвестировать будем?
2. Политическая (вытекающая из первой)
Роскосмос неоднократно обвиняли в деградации до роли "космического извозчика"
А такой пункт под номер 3 не сгодится?
Получение нашими учёными доступа к результатам исследований "ихними" приборами в "режиме онлайн".

Зы: чтобы такое ещё закавычить? :D

ZOOR

ЦитатаА такой пункт под номер 3 не сгодится?
Получение нашими учёными доступа к результатам исследований "ихними" приборами в "режиме онлайн".
ИМХО нет.
Это думаю будет козырь американской стороны - вы нам носитель, а мы вам полный доступ к научным данным.
В принципе, обмен может и равносильный, за одним но - Марс-НЭТ в плане развития технологий спутникостроения побольше весит.
Я кстати сразу не написал свой п.3 - а откуда у Роскосмоса Протон, если всю науку на Союз-2 и Зенит перевести из-за дороговизнЫ пытаются?
Вот когда пожелание Поповкина о снижении цены на Протон до лярда реализуется, тогда еще можно думать
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) © Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Georgij

неужели спутник 2016 г такой тяжёлый что запускать нужно Протоном?
Всегда готов!

Имxотеп

Цитатанеужели спутник 2016 г такой тяжёлый что запускать нужно Протоном?
4400 кг надо закинуть на отлетную с С3=7.44 км2/c2. Такое может только Протон, Atlas 5, Delta-4 Heavy, может быть Delta-4 Medium+ 5.4, H2A-204 или CZ-3B.

Valerij

ЦитатаИМХО тяжело будет договориться. Причины:
1. Экономическая.
Где деньги в ФКА-2006/2015 на приборы, которые можно установить? Или что-то секвестировать будем?
Думаю, с "Протоном" - проще. 2016 и 2018 года - это после 2015, то есть их можно предусмотреть в нашей новой программе. Хуже с приборами, успеем ли мы сделать свои приборы для этих АМС....

Попутная отправка наших приборов на Марс - намного дешевле, чем полностью самостоятельная миссия аналогичного уровня, даже с учетом "Протона".

Цитата2. Политическая (вытекающая из первой)
Роскосмос неоднократно обвиняли в деградации до роли "космического извозчика"
Если на этих роверах, лендерах и орбитерах будут наши приборы - то какие же мы "извозчики".

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Дмитрий Виницкий

а, ну, изготовители железа по заказу и поставщики плутония...