Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Штуцер]

Stalky пишет:
 Добавлю только, что разговор начался с вопроса о целесообразных способах расходования сырьевых доходов - читай - фондов благосостояния и развития.

Дык и я о том.

[Старый]

Stalky пишет:
Представляю: 1 км3 = 1 000 000 000 м3

Ато! Как разовьётся цементная промышленность чтобы произвести столько цемента! Металургия чтобы сдеолать столько арматуры! Транспорт чтобы всё это перевезти с заводов на место строительства. Сколько прекрасных городов прийдётся построить чтоб разместить столько строителей! 
 Как разовьётся физика и химия чтоб изобрести сверхпрочный цемент способный держать километровую стенку! 

 Вся наука и экономика страны получат невиданный импулсь! Военая промышленность нервно курит в сторонке. Не, вы чего, против такого локомотива экономики?

[Старый]

Блин, да уже одну опалубку построить будет круче чем три авианосца!

[Старый]

 Суть в том что Рогозины гонку вооружений воспринимают не как тяжёлую вынужденную меру подрывающую экономику страны, а наоборот, как некое благо, некий локомотив разгоняющий экономику.

[Stalky]

Штуцер пишет:

Stalky пишет:
 Добавлю только, что разговор начался с вопроса о целесообразных способах расходования сырьевых доходов - читай - фондов благосостояния и развития.

Дык и я о том.

О чём о том? 
Повторяю вопрос: Вам где-то попадались предложения потратить их на "гонку вооружений"?
ИМХО даже старина Проханов со товарищи до такого не додумался.

[Старый]

Stalky пишет:

Штуцер пишет:

Stalky пишет:
 Добавлю только, что разговор начался с вопроса о целесообразных способах расходования сырьевых доходов - читай - фондов благосостояния и развития.

Дык и я о том.

О чём о том?
Повторяю вопрос: Вам где-то попадались предложения потратить их на "гонку вооружений"?
ИМХО даже старина Проханов со товарищи до такого не додумался.

А Рогозин - додумался. И вот засада - решения принимает не старина Проханов а правительство.

[Stalky]

Старый пишет:

Stalky пишет:

Штуцер пишет:

Stalky пишет:
 Добавлю только, что разговор начался с вопроса о целесообразных способах расходования сырьевых доходов - читай - фондов благосостояния и развития.

Дык и я о том.

О чём о том?
Повторяю вопрос: Вам где-то попадались предложения потратить их на "гонку вооружений"?
ИМХО даже старина Проханов со товарищи до такого не додумался.

А Рогозин - додумался. И вот засада - решения принимает не старина Проханов а правительство.

Старый, покажите пальцем где и в каком месте ДОР додумался потратить ФНБ/ФР на гонку вооружений. 
Я что-то пропустил и ГОЗ финансируется из них или ДОР предложил финансировать ГОЗ из них?

[Старый]

Stalky пишет:
Старый, покажите пальцем где и в каком месте ДОР додумался потратить ФНБ/ФР на гонку вооружений.
Я что-то пропустил и ГОЗ финансируется из них или ДОР предложил финансировать ГОЗ из них?

Да мне пофиг АНБ там или ФБР. Он считает что военная промышленность это благо и локомотив экономики. Этого достаточно.

[Штуцер]

Stalky пишет:

Штуцер пишет:

Stalky пишет:
 Добавлю только, что разговор начался с вопроса о целесообразных способах расходования сырьевых доходов - читай - фондов благосостояния и развития.

Дык и я о том.

О чём о том?
Повторяю вопрос: Вам где-то попадались предложения потратить их на "гонку вооружений"?
ИМХО даже старина Проханов со товарищи до такого не додумался.

Да бросьте словесную эквилибристику. Гонка вооружений, перевооружение.... ВАжны суммы, вкладываемые в программу и сроки.

[Stalky]

Старый пишет:

Stalky пишет:
Старый, покажите пальцем где и в каком месте ДОР додумался потратить ФНБ/ФР на гонку вооружений.
Я что-то пропустил и ГОЗ финансируется из них или ДОР предложил финансировать ГОЗ из них?

Да мне пофиг АНБ там или ФБР. 

Иными словами, просто не представляете себе что это такое?

Он считает что военная промышленность это благо и локомотив экономики. Этого достаточно.

Увы, но в наших современных условиях так и есть.

Штуцер пишет:
Да бросьте словесную эквилибристику. Гонка вооружений, перевооружение.... ВАжны суммы, вкладываемые в программу и сроки.

Вы конечно же не поверите, но 1) между гонкой вооружений и перевооружением есть таки большая разница и 2) важны не только суммы, но и ИСТОЧНИКИ сумм.

А какие будут Ваши  предложения? Добавить Вам к пенсии? ИМХО перебьётесь, но, возможно, я не прав и Вы сможете меня переубедить.

[Старый]

Stalky пишет:

Он считает что военная промышленность это благо и локомотив экономики. Этого достаточно.

Увы, но в наших современных условиях так и есть.

Увы, нет.

[bavv]

Старый пишет:
Суть в том что Рогозины гонку вооружений воспринимают не как тяжёлую вынужденную меру подрывающую экономику страны, а наоборот, как некое благо, некий локомотив разгоняющий экономику.

Штуцер пишет:
ВАжны суммы, вкладываемые в программу и сроки.

Stalky пишет:
2) важны не только суммы, но и ИСТОЧНИКИ сумм.

Ещё важнее - это цель.. программы (сбалансированная, с конкретными показателями). Из неё и суммы, и сроки, и много чего ещё...
Степень её важности определяется уровнем в иерархии.. а последнее прямо влияет и на источники.
 Не то что фонды.. из личных на самолеты и танки скидывались..

Болезнь та же - отсутствие системы целей.
Именно при этом становится возможным, например, "тяжёлую вынужденную меру подрывающую экономику страны" называть "неким благом".. и наоборот. ) Победить может тот, у кого голос громче или упертость, или должность круче..

Ну, и, кстати, о нём..

Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 4 ч.
http://ria.ru/incidents/20140124/991111924.html ... Повторяю для тех, кто не понял с первого раза: коррупция в ОПК идентична госизмене

[Старый]

bavv пишет:

Болезнь та же - отсутствие системы целей.
Именно при этом становится возможным, например, "тяжёлую вынужденную меру подрывающую экономику страны" называть "неким благом".. и наоборот. ) Победить может тот, у кого голос громче или упертость, или должность круче..

У него есть цель - сохранить, возродить и развить экономику страны, в частности высокотехнологичную промышленность. Сомнение вызывают предлагаемые им средства.

[Alex_II]

Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 4 ч.
 http://ria.ru/incidents/20140124/991111924.html ... Повторяю для тех, кто не понял с первого раза: коррупция в ОПК идентична госизмене

от можно подумать что от того, что он повторит это (да хоть сто раз) коррупция в ОПК куда-то да денется... Вот же упертый политик верующий в силу трепа слова...

[bavv]

Старый пишет:

bavv пишет:

Болезнь та же - отсутствие системы целей.
Именно при этом становится возможным, например, "тяжёлую вынужденную меру подрывающую экономику страны" называть "неким благом".. и наоборот. ) Победить может тот, у кого голос громче или упертость, или должность круче..

У него есть цель - сохранить, возродить и развить экономику страны, в частности высокотехнологичную промышленность. Сомнение вызывают предлагаемые им средства.

"сохранить, возродить и развить" - весьма расплывчатые и не однозначные понятия.. В таком деле формулировки должны отвечать определенным требованиям. А под такие - можно делать чего хош.. У него есть свое представление и он об этом говорит, но этого не достаточно - за ним, за этим его представлением никто по ходу не строит систему. Что и наблюдаем. Слов много, а дела невпопад.

Подчеркну важное: "у него есть цель".. и одна, и другая, третья, но нет системы целей. Потому и хаос, и соответствующая неоднозначность оценки средств достижения и результатов.
Вот, послушает он сейчас генеральных и ещё появятся.. громко и пафосно (мы стоим на пороге..) их озвучит.. и ничего, и ничего..

[Штуцер]

"Кто то не понял с первого раза". ДОР знает кто, но сделать ничего не может?
Кстати, коррупция ВЕЗДЕ (не только в его вотчине) госизмена.

[ZOOR]

bavv пишет:
Ну, и, кстати, о нём..

Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 4 ч.
 http://ria.ru/incidents/20140124/991111924.html ... Повторяю для тех, кто не понял с первого раза: коррупция в ОПК идентична госизмене

На той же странице Борьба с коррупцией в России: сажают редко, а штрафы платят единицы

Так что надо судить не по словам, а по делам (с)

[mihalchuk]

Старый пишет:
Суть в том что Рогозины гонку вооружений воспринимают не как  тяжёлую вынужденную меру  подрывающую экономику страны, а наоборот, как  некое благо , некий  локомотив  разгоняющий экономику.

Правильно ли здесь был понят сабж? Некое благо в себе - такой мысли не помню. Не нравится локомотив? Но у нас нет другого локомотива.

[Старый]

mihalchuk пишет:
Правильно ли здесь был понят сабж? Некое благо в себе - такой мысли не помню. Не нравится локомотив? Но у нас нет другого локомотива.

Гонка вооружений это вообще не локомотив. Это тормоз. 
 А другой локомотив у нас есть. Тот же что и у всех. И не надо изобретать национальных путей. 

[Alex_II]

Старый пишет:
 И не надо изобретать национальных путей.

Да ты что! А как же национальная идентичность? Если мы перестанем делать все "нашим способом"  (через  ( I )  )- это уже и не мы будем... Ну, с точки зрения отдельных "патриотов"...