Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[supermen]

Не могу найти интервью, где Рогозин определяет свою задачу аак просто наладить и упорядочить потоки финансов на заводы. Могу сказать,что с этой задачей он справляется,что будет дальше-посмотрим.

[Штуцер]

Иван Моисеев пишет:

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:
Если они креативны, значит - ленивы.

Креативны - значит предприимчивы. По себе меряете.

Предприимчивый дурак = дурак с инициативой... Все изобретения - исключительно от лени, в крайнем случае - для лени.

Передергиваете. О дураках речи не было. Изобретения от лени, прогресс от лени- банальность. Опять же по себе меряете.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет: Все изобретения - исключительно от лени, в крайнем случае - для лени.

Отнюдь. Все изобретения - для повышения производительности труда. Изобретения которые просто заменяли бы человека не внедряются. Во всех изобретениях механизм делает чтото лучше человека. Если бы автомобиль возил одного человека со скоростью пешехода то автомобилей бы никто не делал, если бы экскаватор копал со скоростью одного землекопа то экскаваторов никто бы не делал. И так далее.

Дико отсталое, типично коммунистическое мировосприятие. Аж лениво комментировать. Фотоэлемент видит хуже человека - а сколько автоматов на нем построено... Тот же турникет в метро. Разве турникет лучше билетерши зайцев ловит?

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:
Если они креативны, значит - ленивы.

Креативны - значит предприимчивы. По себе меряете.

Предприимчивый дурак = дурак с инициативой... Все изобретения - исключительно от лени, в крайнем случае - для лени.

Передергиваете. О дураках речи не было. Изобретения от лени, прогресс от лени- банальность. Опять же по себе меряете.

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:
Если они креативны, значит - ленивы.

Креативны - значит предприимчивы. По себе меряете.

Предприимчивый дурак = дурак с инициативой... Все изобретения - исключительно от лени, в крайнем случае - для лени.

Передергиваете. О дураках речи не было. Изобретения от лени, прогресс от лени- банальность. Опять же по себе меряете.

Булыжник падает с ускорением 9,8 - тоже банальность, но оно так. И при чем здесь я?

[Старый]

Иван Моисеев пишет: Фотоэлемент видит хуже человека - а сколько автоматов на нем построено... Тот же турникет в метро. Разве турникет лучше билетерши зайцев ловит?

Фотоэлементу и не нужно видеть. Зато он не отвлекается, не ест и не спит.  И на свет он реагирует быстрее и лучше человека. 
 Однако с агрегатами в целом возразить вы не можете и перешли на отдельные элементы?

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет: Фотоэлемент видит хуже человека - а сколько автоматов на нем построено... Тот же турникет в метро. Разве турникет лучше билетерши зайцев ловит?

Фотоэлементу и не нужно видеть. Зато он не отвлекается, не ест и не спит. И на свет он реагирует быстрее и лучше человека.
 Однако с агрегатами в целом возразить вы не можете и перешли на отдельные элементы?

А турникет - это вам не агрегат? Да и фотоэлементы - они разные... не судите по вашим воспоминаниям о школьном учебнике.

[Штуцер]

Иван Моисеев пишет:
Булыжник падает с ускорением 9,8 - тоже банальность, но оно так. И при чем здесь я?

При том, что Вы все это несете. Думаете умно и к месту.

[zyxman]

RustemNur пишет:

zyxman пишет:
Оффтоп конечно, но стало любопытно, какая связь между танком "Армата" и тракторами/сеялками?

Да, у меня тоже в этом месте лоб наморщился.
Типа сразу после танка они сеялку быстро-быстро забабахают в большом количестве.

Тут одно из двух - либо предполагается что будут трактора делать из танков, либо что будут эти самые сеялки делать на военных предприятиях.
Первое почти чистый бред, а второе старые грабли всю экономику свести к крупным предприятиям.

[zyxman]

Штуцер пишет:
Изобретения от лени, прогресс от лени- банальность. Опять же по себе меряете.

Это общепринятая в цивилизованном мире точка зрения.
Если быть точнее, есть еще вторая мотивация - размножение (а именно, что изобретения позволяют впечатлить противоположный пол и улучшить выживаемость потомства), но лень намного сильнее.

[RustemNur]

Старый пишет:
Все изобретения - для повышения производительности труда. Изобретения которые просто заменяли бы человека не внедряются.

Ну почему же. Просто заменив человека, можно избавиться от пенсионных взносов, забастовок, запоев, воровства, угроз жизни ... Примеры? С турникетом был хороший пример. Можно еще привести пример банкомат vs кассир. Кассы в транспорте при СССР vs кондуктор. Камера наблюдения vs часовой/сторож. Везде тут основная функция выполняется автоматом хуже, чем человеком.

Старый пишет:
Во всех изобретениях механизм делает чтото лучше человека.

Так это всегда так. Хоть с какой-то стороны должно быть лучше, иначе вообще не нужно.

[Старый]

zyxman пишет:

Штуцер пишет:
Изобретения от лени, прогресс от лени- банальность. Опять же по себе меряете.

Это общепринятая в цивилизованном мире точка зрения.

Общепринятая в мире зюхманов.

[Старый]

RustemNur пишет:

Старый пишет:
Все изобретения - для повышения производительности труда. Изобретения которые просто заменяли бы человека не внедряются.

Ну почему же. Просто заменив человека, можно избавиться от пенсионных взносов, забастовок, запоев, воровства, угроз жизни ...

Изобретения просто заменяющие человека НЕ ВНЕДРЯЮТСЯ. Вы смогли понять текст на который отвечаете?

 Примеры? С турникетом был хороший пример. Можно еще привести пример банкомат vs кассир.

Плохие примеры. И турникет и банкомат делают работу лучше чем человек. 
Однако вы забыли исходный тезис Моисеева "все изобретения от лени". Вы будете доказывать что банкоматы изобрели кассиры так как им (кассирам) было лень работать? 

Старый пишет:

Во всех изобретениях механизм делает чтото лучше человека.

Так это всегда так. Хоть с какой-то стороны должно быть лучше, иначе вообще не нужно.

Ну и в чём проблема? Вы забыли о чём спор и спорите лишь бы поспорить? 
Напоминаю: спор вызвало утверждение Моисеева и зюхмана "все изобретения от лени". 

[RustemNur]

Старый пишет:
Вы смогли понять текст на который отвечаете?

Безусловно. Отвечал я на то, что процитировал. Отвечал вполне доброжелательно. Чем вызвал недовольство - непонятно.

Старый пишет:
Плохие примеры. И турникет и банкомат делают работу лучше чем человек.

Зависит от требований. От банкомата, например, я не дождусь мелочи. У многих банкоматов есть минимальная сумма. И т.д.

Однако вы забыли исходный тезис Моисеева "все изобретения от лени".

Да не "впрягался" я за Моисеева. Я ответил на то, что процитировал.

[Старый]

RustemNur пишет:
Да не "впрягался" я за Моисеева. Я ответил на то, что процитировал.  

Ладно, замнём для ясности.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Ладно, замнём для ясности.  

- сказал тов.Старый, ярко продемонстрировав незнание и непонимание им мотиваций, процессов и проблем автоматизации...

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Ладно, замнём для ясности.    

- сказал тов.Старый, ярко продемонстрировав незнание и непонимание им мотиваций, процессов и проблем автоматизации...

Иван хотел чтото сказать но не смог придумать что именно и сказал что попало.

[RustemNur]

Старый пишет:
Иван хотел чтото сказать но не смог придумать что именно и сказал что попало.  

Он хотел сказать: "Не поднимай забрала в Шервудском лесу!".

[Старый]

RustemNur пишет:

Старый пишет:
Иван хотел чтото сказать но не смог придумать что именно и сказал что попало.    

Он хотел сказать: "Не поднимай забрала в Шервудском лесу!".  

Он опоздал. Шервудский лес давно изведён на древесный уголь.

[Старый]

Sellin пишет:
Для функционирования билетерши требует 1 билетерша в день. Для функционирования турникета, требуется 0.001 инженер в день. Эта штука и называется "повышение производительности труда". Если бы для функционирования турникета, нужна была бы одна, пусть даже и ооочень ленивая билетерша, никому бы такие турникеты не впились вместе с их фотоэлементами.

Это само собой. Но и просто 1 турникет пропускает людей в разы быстрее чем 1 билетёрша. В бытность когда военные ездили в метро по удостоверению личности это было хорошо заметно.
И банкомат тоже. И вобще занятно как бы кассирша снимала деньги с карточки не зная кода. К ней пришлось бы всё равно прикладывать банкомат для считывания карточки, как это делается в супермаркетах.
 Причём оппоненты сразу поняв что в сфере производства они сольют начали брать примеры из сферы обслуживания. 

[mihalchuk]

RustemNur пишет:
Ну почему же. Просто заменив человека, можно избавиться от пенсионных взносов, забастовок, запоев, воровства, угроз жизни ...

Не понял... вы предлагаете человека убить?