Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Штуцер]

supermen пишет:
 Под Рогозина денег дадут , заводы заработают.

Как говорил Штирлиц "Нет связки"

[Вадим Лукашевич]

Штуцер пишет:
Харченко И.Н

supermen пишет:
Хотя бы МИГ, Микоян никогда не был техническим специалистом экстра класса

Смотрим Микояна:
После службы в Красной Армии поступил (1931) в Военно-воздушную академию РККА им. проф. Н.Е.Жуковского (ныне ВВИА). В академии Микоян с группой однокурсников создал свою первую конструкцию -- авиетку «Октябрёнок». По окончании академии (1937) работал на авиационном заводе № 1 им. Авиахима в Москве сначала военпредом (1937-3    , затем начальником бюро по серийным истребителям в КБ Н.Н. Поликарпова (1938-39). С 1939 начальник опытного конструкторского отдела этого завода.

Обычная биография авиаспецов того времени. Конечно, фактор брата сыграл роль.

supermen пишет:
Правда взял себе в заместители Гуревича

Смотрим заместителя:
 
Харченко И.Н. - первый заместитель председателя Военно-промышленной комиссии при Правительстве Российской Федерации.
Образование:
 Краснодарское высшее военное командно-инженерное училище ракетных войск; Кубанский государственный университет; Кубанский государственный аграрный университет
В военном училище вступил в КПСС, был секретарем комсомольской, затем - партийной организации курса, членом партийной комиссии училища. В 1989 году окончил с отличием училище.
С 1989 года по 1993 год - служба в Вооруженных силах СССР и РФ.
[/li][li]В 1993-1999 гг. - директор Краснодарского краевого библиотечного коллектора.
[/li][li]С 1999 г. - заместитель генерального директора по производству ГУП "Кубанские новости".
[/li][li]До 2003 г. - депутат Законодательного собрания Краснодарского края
[/li][li]В 2003-2007 гг. - депутат Госдумы Федерального Собрания РФ четвертого созыва. Являлся первым заместителем руководителя фракции "Родина", первым заместителем Комитета ГД по собственности.
[/li][li]Член партии "Единая Россия".
[/li][li]Был советником губернатора Краснодарского края.

Без комментариев.

Т.е. инженерная академия им. Н.Е.Жуковского как профильное инженерно-авиационное образование не котируется? Сразу видно суждение дилетанта - если МАИ не кончал, то в проектировании самолетов ничего не смыслит.
Тогда я могу привести еще дюжину таких же "не специалистов экстра-класса" без профильного образования (типа ВВИА не в счет), начиная, например, с А.Н.Туполева или П.О.Сухого.
А уж послужной список вот этого выпускника ВВИА вообще ставит его компетенцию в авиации под большим вопросом (пока читаете биографию, можете попробовать угадать его ФИО):


В пятнадцать лет ... по примеру старших братьев ушёл из родной деревни на заработки. Трудился чернорабочим на фабрике Яковлева под Костромой, затем на фабрике Горелина в Иваново-Вознесенске, был землекопом на стройке дороги в имении «Осипово» вологодского купца Волкова, чистил сточные канавы на красильной фабрике в Петербурге, нанимался косить сено.
В ... в Петербурге ... встретил земляков, которые сказали ему, что есть выгодная работа на Коломяжском ипподроме (который приспосабливался под аэродром для проведения первой в России международной авиационной недели). ... нанялся на ипподром землекопом. Выравнивал поле: засыпал ямки, срезал кочки; помогал выгружать ящики с частями аэропланов, собирать их.
В ... вернулся в родную деревню, работал возчиком молока маслодельного завода деревни Березняки.
В конце ... года семья испытывала острую нужду, и ... решил уехать на заработки на строительство Амурской железной дороги, где (на станции Бурея) провёл практически весь ... год. Был чернорабочим, смазчиком букс. Затем стал табельщиком, потому как был грамотным.
Поздней осенью ... года вернулся в Дилялево, а весной вновь отправился на заработки. Уехал в Ревель, где нанялся на строительство судостроительного завода Русско-Балтийского общества. Был разнорабочим, смазчиком, помощником машиниста экскаватора.
Осенью ... был мобилизован в армию. Сначала ... служил в пехотной учебной команде, затем писарем в управлении воинского начальника города Вологды. Когда в управление пришёл запрос на семь человек для службы в авиации, ... по собственной просьбе был переведён в команду Северного района авиации в Петербург на Комендантский аэродром, где служил сначала ангарным, затем помощником авиамоториста, младшим и, наконец, старшим мотористом.
Летом ... года сдал экзамен на права пилота, окончив солдатскую школу лётчиков Всероссийского императорского аэроклуба.
В марте ... года в связи с резким сокращением выпуска самолётов авиационными заводами аэродромную команду расформировали. ... уехал сначала в Дилялево, а затем в Вологду, где работал заведующим отделом промышленности Вологодского совета народного хозяйства: занимался налаживанием работы национализированных лесопилок, паровых мельниц, маслобойных заводов.
В октябре ... года вступил в партию большевиков. В том же году ... по заданию губкома партии основали партийную ячейку в Вологодском педагогическом институте.
Сдав экзамены, в ... году ... был зачислен в Институт инженеров Красного Воздушного Флота (ныне - ВВИА им Н.Е.Жуковского).


Конечно, если за плечами только ВВИА, то какой это, нахрен, авиаконструктор?! И свой первый самолет в студенчестве, и опыт конструкторской работы у Поликарпова (тоже, разумеется, бездаря, выпускника духовного училища, ученика безграмотного самоучки И.Сикорского), и руководство авиационным КБ Поликарпова - это все не считается. Ну не "экстра", блин...
Так может рассуждать только дилетант, не имеющий ни малейшего понятия об уровне ВВИА. Кстати, и у самого профессора Н.Е.Жуковского не было профильного авиационного образования. А также у выпускников МВТУ Чаплыгина, Ветчинкина и т.д. Они потом, правда, создали ЦАГИ и ту же ВВИА, но это, типа, не в счет.

Другое дело - руководитель Краснодарского библиотечного коллектора. Большой "профессионал экстра-класса" в области национальной обороны и оборонного комплекса...
Вообще раньше во главе КБ и профильных министерств были выпускники МВТУ и ВВИА, но, понятно, не "спецы экстра-класса", и авиация была. А теперь оборонкой рулят "экстра" журналисты, библиотекари, продавцы мебели - и полная жопа. В смысле вместо инженерных результатов мы наблюдаем журналисткое бла-бла-бла согласно имеющимся у них дипломам.

Да, и отвечу на конкретный вопрос: "...Что сможем мы, поколение перестройки"
Да нихрена вы не сможете, журналисты-библиотекари-мебельщики вас уже давно слили.
Да и кишка у вас тонка, если не знаете разницы между выпускником ВВИА и руководителем областного библиотечного коллектора. Вчера О.Д.Бакланов очень емко выразился про нынешнее руководство оборонки: "...ничего не понимающие идиоты!"

[RustemNur]

zyxman пишет:
Оффтоп конечно, но стало любопытно, какая связь между танком "Армата" и тракторами/сеялками?

Да, у меня тоже в этом месте лоб наморщился.
Типа сразу после танка они сеялку быстро-быстро забабахают в большом количестве.

[Штуцер]

Интервью.
http://www.dolgfactor.ru/business/1151.smx


Иван Харченко: Успех придет, если правильно поставить работу
09 апреля 2007 09:33

- Как обстоят дела на данный момент?
 Сейчас я не привязан к какой-то политической силе.

 
- И на что будете делать упор в своей программе?
 Мы ставим во главу угла решение социальных проблем.... Чем меня раздражает «Единая Россия» так это тем, что там никакой программы нет. «Вот мы партия чиновников». Как только мы вступаем в «Единую Россию», вы должны выдать нам портфель. Как у деда Щукаря. -Вы зачем в партию, дед? - Я за пОртфелем пришел. Вы все партийные, вы все при пОртфелях. Так вот и у них. И фракция и партия у них все при пОртфелях. Завтра скажут, что партия номер один не «Единая Россия», а «Справедливая Россия» выстроится очередь к нам за пОртфелями. Но мы раздавать не будем.
- Нет?
 Ну, если мы придем к власти, все пОртфели будут у нас. А у нас своих людей хватит.

Как все правильно было.... в 2007...

А насколько сложно претворять в жизнь программу партии с учетом нашей российской ментальности, бюрократии? Все партии, которые действовали в постсоветском пространстве, они не осуществляли свои программы.
  А у кого была программа? У нас за всю нынешнюю историю правят партии власти, у которых программы-то нет. Ее и не было никогда. Программы нет, там есть цель. Цель следующая - находиться все время у власти, никакими путями не дать кому-то другому победить. Цель нахождения у власти - получение личной прибыли или личных благ из должностей, из административного ресурса. Личные цели каждого объединены в одну большую общую цель этой шайки чиновников, которая будет держаться за власть и никогда ее не отдаст.

Ныне

Член партии "Единая Россия".

[supermen]

Вадим Лукашевич, Штуцер, не пойму , что вы пытаетесь мне вразумить. Попутно еще приписываете мне то , что я не говорил. Тыкнете носом где я говорил , что Микоян дурак.  В те времена технических спецов было поболее , и он не был единственным,но выбрали его. Конечно связи тут не причем, а сегодня Роскосмос  проводит честные конкурсы. Я говорю, что суть управления не поменялась, и если вы считаете, что тогда был успех,то и сейчас он тоже будет. Правила ведь теже. А насчет поколения, я не иллюзирую и все понимаю. Тока вы не забывайте, что когда мы сиську еще сосали , ваше поколение орало про демократию и превращало 1/6 часть суши в 1/16. С радостью разрушало страну,которая вам все дала БЕСПЛАТНО. Не забывайте об этом. Лично мне плевать на прошлое,оно сейчас бесполезно. Вопрос в том кто и как будет поднимать все завтра, если все дураки?

[Иван Моисеев]

supermen пишет:
А насчет поколения, я не иллюзирую и все понимаю. Тока вы не забывайте, что когда мы сиську еще сосали , ваше поколение орало про демократию и превращало 1/6 часть суши в 1/16. С радостью разрушало страну,которая вам все дала БЕСПЛАТНО. Не забывайте об этом.

Когда вы сиську сосали, СССР развалила КПСС, а не наше поколение. Кроме КПСС ни у кого и сил-то таких не было. А бесплатный сыр бывает только в мышеловках.
Вас кто-то сильно обманул, а  вы хотите, что бы другие об этом не забывали?

[supermen]

Иван Моисеев пишет:

supermen пишет:
А насчет поколения, я не иллюзирую и все понимаю. Тока вы не забывайте, что когда мы сиську еще сосали , ваше поколение орало про демократию и превращало 1/6 часть суши в 1/16. С радостью разрушало страну,которая вам все дала БЕСПЛАТНО. Не забывайте об этом.

Когда вы сиську сосали, СССР развалила КПСС, а не наше поколение. Кроме КПСС ни у кого и сил-то таких не было. А бесплатный сыр бывает только в мышеловках.
Вас кто-то сильно обманул, а вы хотите, что бы другие об этом не забывали?

Причем тут я , меня тыкают и я тыкаю. Вообще разгОвор о Рогозине и степени его адекватности. Я считаю , что все будет хоккей. Мне говорят , что я не прав,а про поколение и мышеловку-это так по касательной. Что не так , Иван? Вы тоже будете мне через cntrl+c cntrl+v содержание википедии рассказывать,или что большевики перебили всех буржуев,а тех кого не смогли , сами уехали,типа Сикорьского. Поэтому половина директоров предприятий до революции были босяками, а потом делали лучшие в мире самолеты. Вот я бы во все верил и в биографии и в героев и в гениев военпредов,если бы не 1941 год. А ну да , все были хорошие, Сталин козел вмех убил, а кого не смог посадил. В это тоже верю.

[Иван Моисеев]

supermen пишет:
Что не так , Иван? Вы тоже будете мне через cntrl+c cntrl+v содержание википедии рассказывать,или что большевики перебили всех буржуев,а тех кого не смогли , сами уехали,типа Сикорьского. Поэтому половина директоров предприятий до революции были босяками, а потом делали лучшие в мире самолеты. Вот я бы во все верил и в биографии и в героев и в гениев военпредов,если бы не 1941 год. А ну да , все были хорошие, Сталин козел вмех убил, а кого не смог посадил. В это тоже верю.

Персоналии меня практически не интересуют, а история 20 века сильно воздействует на век нынешний, поэтому ее знать надо. Увидев вашу ошибку я машинально ее поправил, только и всего.

[Штуцер]

supermen пишет:
 Вадим Лукашевич, Штуцер, не пойму , что вы пытаетесь мне вразумить.

Минуточку. Ничего не пытался вразумлять. Там одни цитаты.  

И ради бога, политические сиськи не здесь. Развал Союза = сейчас тут начнется!

[Штуцер]

supermen пишет:
 Вообще разгОвор о Рогозине и степени его адекватности. Я считаю , что все будет хоккей.

О! И я считаю что хоккей будет. И популизм будет. Эффективного руководства оборонкой - не будет.

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:
Эффективного руководства оборонкой - не будет.

Почему?

[Антикосмит]

Штуцер пишет:

supermen пишет:
 Вадим Лукашевич, Штуцер, не пойму , что вы пытаетесь мне вразумить.

Минуточку. Ничего не пытался вразумлять. Там одни цитаты.    

И ради бога, политические сиськи не здесь. Развал Союза = сейчас тут начнется!

Сейчас прибежит Старый и выдаст свою коронную фразу:"А где вы были в 91 году?!"  

[supermen]

Штуцер пишет:

supermen пишет:
 Вообще разгОвор о Рогозине и степени его адекватности. Я считаю , что все будет хоккей.

О! И я считаю что хоккей будет. И популизм будет. Эффективного руководства оборонкой - не будет.

Вот я про тоже, лоббизм,популизм,кому-то все,а кому-то крохи. Интересно, а какая отрасль у нас вообще эффективна?

[Штуцер]

Ракеты отпадают, с перекрытием Енисея обо...рались,остается балет.
Театры, литература, оленеводство может быть....

ЗЫ Хотя в балете тоже на ракетное топливо переходят.

[supermen]

Штуцер пишет:

supermen пишет:
 Вадим Лукашевич, Штуцер, не пойму , что вы пытаетесь мне вразумить.

Минуточку. Ничего не пытался вразумлять. Там одни цитаты.    

И ради бога, политические сиськи не здесь. Развал Союза = сейчас тут начнется!

Ок,не буду. А вообще троллингом занимаюсь только в ответ.  Может мы и до чего договоримся,если перестанем связывать все неудачи и успехи с этими 70 годаии.

[Штуцер]

А еще кивать на лихие девяностые,.

[LRV_75]

Штуцер пишет:

О! И я считаю что хоккей будет. И популизм будет. Эффективного руководства оборонкой - не будет.

Думаю, что Рогозин не самая плохая кандидатура на этой должности, понятно, много пиарится, но и интерес к проблемам отрасли возрос. Да и для своего уровня руководителя, ИМХО вполне в теме, даже в космонавтике 

[Штуцер]

Иван Моисеев пишет:

Штуцер пишет:
Эффективного руководства оборонкой - не будет.

Почему?

По Рогозину.

[Иван Моисеев]

supermen пишет:
Может мы и до чего договоримся,если перестанем связывать все неудачи и успехи с этими 70 годаии.

Может и договоритесь. Но неправильно. Хотя... есть еще случай четного числа ошибок...

[Штуцер]

LRV_75 пишет:
Думаю, что Рогозин не самая плохая кандидатура на этой должности, понятно, много пиарится, но и интерес к проблемам отрасли возрос. Да и для своего уровня руководителя, ИМХО вполне в теме, даже в космонавтике

Человек считает, что развитие оборонки поднимет страну. Если искренне считает - негодный руководитель (мягко), если неискренне - подлец.
Это опять тот же пример про кубокилометр бетона где-нить в Восточносибирской низменности.