Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Старый]

Иван Моисеев пишет: Я говорил о формировании ТЗ, о мотивациях, а вы перешли на внедрение. А это две большие разницы.

А я говорил о внедрении. Могу и цитату дать. 

Что касается мотивации то боюсь что мотивацией всех гениальных изобретателей является отнюдь не лень...

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Да, ужжж... Годовая зарплата завода с 10000 работниками (если такие заводы вообще были). Где, это, говорите, чисто бумажными методами тырили годовую зарплату завода?

Заводов не один, изделия серийные. И не "тырили", а упущенная выгода. ЕМНИП - это 1988 г. Значит за три года выпустили и потратили на 120 млн. руб лишнего металлопроката.

Занятно. Это что ж за заводы такие расходующие металлопрокат в таких объёмах. И ещё интересно - а почём был в Совке металлопрокат. На 120 деревянных лимонов только лишнего - это сколько?

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:
Я нашел способ просто путем изменения документации экономить 40 млн руб в год. По тогдашним деньгам это очень много.

: 6 Протонов, Тогда. Вы заменили половину ЗИХа (не считая КБ).
А сколько до этого работали на данном производстве?
.

Это не производство было... 5 лет. Только не "заменил", а "заменил бы", еще точнее - "съэкономил бы на 6 Протонов". Если бы не тупая коммунистическая экономика, с блеском съкономил бы, да еще и на свой личный "Космос" заработал бы, на проценты от экономии...

[Штуцер]

А кроме Вас и до Вас там конечно дураки сидели.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Да, ужжж... Годовая зарплата завода с 10000 работниками (если такие заводы вообще были). Где, это, говорите, чисто бумажными методами тырили годовую зарплату завода?

Заводов не один, изделия серийные. И не "тырили", а упущенная выгода. ЕМНИП - это 1988 г. Значит за три года выпустили и потратили на 120 млн. руб лишнего металлопроката.

Занятно. Это что ж за заводы такие расходующие металлопрокат в таких объёмах. И ещё интересно - а почём был в Совке металлопрокат. На 120 деревянных лимонов только лишнего - это сколько?

Машиностроительные. Когда я эту работу делал - естественно, все соответствующие расчеты были приведены и обоснованы. Вы полагает я эти цифры четверть века в голове держать буду?

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:
А кроме Вас и до Вас там конечно дураки сидели.

Нет не дураки, а прямо наоборот - очень умные. Они меня и консультировали, по их книгам и документам я и расчеты делал. Но у них не было ЭВМ, а на заводах не было плазменной резки.

[supermen]

Иван,насчет союза все понятно,а что потом помешало поймать жар-птицу за хвост? Крепко вас большевики обидели, такой самородок загубили.

[Штуцер]

Иван Моисеев пишет:
на заводах не было плазменной резки

Дык это не от Вас экономия, а от внедрения плазменной резки. И неивестно, то есть не подтверждено на практике, возможно ли тогда было внедрение этой технологии именно на этом типе производств.
Аналогично было на несэкономленных Вами Протонах. Внедрили другой сплав для баков и вся партия - в брак. Вместо экономии на деле - убытки.

[Иван Моисеев]

supermen пишет:
Иван,насчет союза все понятно,а что потом помешало поймать жар-птицу за хвост?

А для меня это не было жар-птицей. Рядовая НИР. Были лучше, были хуже.

[Штуцер]

Иван Моисеев пишет:
Булыжник падает с ускорением 9,8 - тоже банальность, но оно так.

И опять не так.
Только в вакууме.

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:
Булыжник падает с ускорением 9,8 - тоже банальность, но оно так.

И опять не так.  
Только в вакууме.

У вас были плохие учителя физики. Не рассказали вам ее фундаментальных основ. А может просто вы их мимо ушей пропустили.

[Штуцер]

Иван Моисеев пишет:
 такого рода ручной труд я увидел на ракетном производстве, еще когда студентом был. И в своей курсовой дал проект автоматизации. Не внедрили, кто там будет студенческие проекты смотреть...

Иван, Вы же взрослый человек. Курсовые студентов пишутся не для внедрения.. Иначе промышленность закончилась бы. И Ваше курсовая не исключение. А то как то производите впечатление непризнанного гения.

[mihalchuk]

Старый пишет:
Занятно. Это что ж за заводы такие расходующие металлопрокат в таких объёмах. И ещё интересно - а почём был в Совке металлопрокат. На 120 деревянных лимонов только лишнего - это сколько?

Сталь простая (чёрная, не инструментальная) - где-то 80 руб/т. Прокат, надо думать, рублей 100. Итого - 1,2, ну, пусть 1 миллион тонн.
Есть гипотеза. Путём изменения документации Моисеев собирался даунгрейдить ж/д пути, заменив рельсы Р-80 на Р-60. :?:

[Штуцер]

Иван Моисеев пишет:
У вас были плохие учителя физики.

Если мы учились в одном ВУЗе, то и учителя были одни. Я прекрасно помню, кто у нас читал физику.

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:
на заводах не было плазменной резки

Дык это не от Вас экономия, а от внедрения плазменной резки. И неивестно, то есть не подтверждено на практике, возможно ли тогда было внедрение этой технологии именно на этом типе производств.
Аналогично было на несэкономленных Вами Протонах. Внедрили другой сплав для баков и вся партия - в брак. Вместо экономии на деле - убытки.

От меня. Была бы. Потому как плазменная резка уже на всех заводах была, а вот придумать, как ее использовать для оптимизации - так это только я сообразил. Что касается возможности внедрения - там были специалисты, чтобы меня проверить и опровергнуть. Первую задачу они решили, а вторая им не удалась.
А ваш метод - чистая демагогия, среди инженеров не практикуется. "А у вас ничего не получится, потому что не получится", или потому что "дядя Вася пробовал самогон гнать, а у него не получилось"...
Если кто-то брак дал, это не значит, что и у всех должен брак получаться.

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:
У вас были плохие учителя физики.

Если мы учились в одном ВУЗе, то и учителя были одни. Я прекрасно помню, кто у нас читал физику.

Я тоже помню. Она физику хуже меня знала. Понятно,  в общем, тогда. Книжки читать надо было.

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:
 такого рода ручной труд я увидел на ракетном производстве, еще когда студентом был. И в своей курсовой дал проект автоматизации. Не внедрили, кто там будет студенческие проекты смотреть...

Иван, Вы же взрослый человек. Курсовые студентов пишутся не для внедрения..

Ну, а если студент нашел удачное решение? Вы полагаете это невозможно? Что тогда - игнорировать?

[Штуцер]

Иван Моисеев пишет:

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:
У вас были плохие учителя физики.

Если мы учились в одном ВУЗе, то и учителя были одни. Я прекрасно помню, кто у нас читал физику.

Я тоже помню. Она физику хуже меня знала. Понятно, в общем, тогда. Книжки читать надо было.

А Вы во время своих родов акушерку не учили? Нет? Странно. Очевидно Вам было лень.

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:
У вас были плохие учителя физики.

Если мы учились в одном ВУЗе, то и учителя были одни. Я прекрасно помню, кто у нас читал физику.

Я тоже помню. Она физику хуже меня знала. Понятно, в общем, тогда. Книжки читать надо было.

А Вы во время своих родов акушерку не учили? Нет? Странно. Очевидно Вам было лень.

Ну, лень раньше меня родилась, это известно. Но акушерку я не учил по иной причине - не мой профиль.

[Штуцер]

Иван Моисеев пишет:
Ну, а если студент нашел удачное решение? Вы полагаете это невозможно? Что тогда - игнорировать?

Иван, Вы не читали тему, в которой Старый возмущался, когда узнал что в наддуве Бриза стоит жиклер? Это при том, что в системах наддува КА он... ну в общем ясно.
В этом Вы и Старый поразительно похожи. Поэтому вы и препираетесь постоянно. Самонадеянность у вас обоих иногда переходит грань идиотизма.