Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[LRV_75]

Челюсть . Верхнюю.

Заметьте, еще не было ни одной аварии на старте, так что яйца не тронут, однозначно

[Штуцер]

Zyxman килобайтами разводит наукообразие и при этом использует субективное понятие ИЗЛИШКИ.
Как большевики.

[pkl]

Предлагаю решение. Надо поставить на предприятиях и полигоне вэб-камеры и лично следить в ручном режиме за процессом.

Боюсь, одного этого недостаточно. Тут и зарплата, и кадры, и воспитание новых. И над мотивацией стоит подумать.

О! Пусть вручную выдаёт зарплату. Всей отрасли!

Вот не надо только ёрничать! :?

[pkl]

Предлагаю решение. Надо поставить на предприятиях и полигоне вэб-камеры и лично следить в ручном режиме за процессом.

Боюсь, одного этого недостаточно. Тут и зарплата, и кадры, и воспитание новых. И над мотивацией стоит подумать.

И в кассе, и в отделе кадров и в ПТУ. Везде вэб-камеры. Мобилизовать с избирательных участков. Там они не нужны, все равно выборы честные.

Ёрничать не надо, а?

[zyxman]

Zyxman килобайтами разводит наукообразие и при этом использует субективное понятие ИЗЛИШКИ.
Как большевики.

Излишки хорошее, удачное русское слово, очень верно передающее суть понятия.
Это действительно суть разницы между нашими гражданами и гражданами стран "золотого" миллиарда, что у граждан "золотого" миллиарда есть именно излишки, которые они вольны тратить как заблагорассудится - хоть на материальное производство, хоть на спекуляции, хоть на фундаментальную науку.

[Старый]

Вот не надо только ёрничать! :?

Если он решил управлять в ручном режиме то что ещё остаётся делать?

[Старый]

Излишки хорошее, удачное русское слово, очень верно передающее суть понятия.

Абсолютно не передающее суть понятия.

[Штуцер]

Излишки хорошее, удачное русское слово, очень верно передающее суть понятия.

Абсолютно не передающее суть понятия.

Излишки - хорошее русское слово (как и все другие русские слова).:wink:
zyxman, вдумайтесь - это слово обозначает СУБЪЕКТИВНОЕ понятие. Не объективное, а субъективное. Почувствуйте разницу.
Вы понимаете разницу между чемпионом в фигурном катании и в беге на 1000 метров?

[pkl]

Вот не надо только ёрничать! :?

Если он решил управлять в ручном режиме то что ещё остаётся делать?

Посочувствовать и дать умный совет.

[Старый]

Посочувствовать и дать умный совет.

Посочувствовать можно, хотя и не тот случай. А вот советы,
 боюсь, уже не помогут.

[dmdimon]

Излишки хорошее, удачное русское слово, очень верно передающее суть понятия.
Это действительно суть разницы между нашими гражданами и гражданами стран "золотого" миллиарда, что у граждан "золотого" миллиарда есть именно излишки, которые они вольны тратить как заблагорассудится - хоть на материальное производство, хоть на спекуляции, хоть на фундаментальную науку.

правильно ли я понял, что поскольку излишков у нас нет, то оперирующая ими рыночная экономика нам не поможет?

[zyxman]

Излишки хорошее, удачное русское слово, очень верно передающее суть понятия.
Это действительно суть разницы между нашими гражданами и гражданами стран "золотого" миллиарда, что у граждан "золотого" миллиарда есть именно излишки, которые они вольны тратить как заблагорассудится - хоть на материальное производство, хоть на спекуляции, хоть на фундаментальную науку.

правильно ли я понял, что поскольку излишков у нас нет, то оперирующая ими рыночная экономика нам не поможет?

Неправильно.
Во первых, потому что альтернативы рыночной экономике у нас нет. - Вы же не хотите провалиться в развитии лет эдак на 50 назад? А вариантов нет - размер экономики одной страны даже и с рыночной экономикой врядли позволит платить за современные технологии, а без рыночной экономики точно ничего не получится.

Во вторых, потому что строго говоря излишки у наших граждан всё-же есть, просто ПОКА они не делают погоды в наших обстоятельствах, причина тут проста - в нормальной экономике значительная часть излишков должна инвестироваться, а у нас и система не готова, и граждане не инвестируют.

Вот конкретно, крайние 20 лет, в РФ просто колоссальные цифры коттеджного строительства - пока эти коттеджи почти ни на что не влияют, например потому что города до сих пор строятся по указанию свыше, и потому что коттеджи в основном формально не относятся к городам и соответственно инфраструктура вокруг них не возникает.
Но эти коттеджи никуда не денутся - это недвижимость, СОБСТВЕННОСТЬ, которая меняет сознание людей, люди учатся быть самостоятельными, люди учатся сами управлять своей жизнью, и через какое-то время коттеджные поселки начнут изменять всю жизнь вокруг.

[zyxman]

Излишки - хорошее русское слово (как и все другие русские слова).:wink:
zyxman, вдумайтесь - это слово обозначает СУБЪЕКТИВНОЕ понятие. Не объективное, а субъективное. Почувствуйте разницу.
Вы понимаете разницу между чемпионом в фигурном катании и в беге на 1000 метров?

Точно так-же можно сказать и что цветовые ощущения субъективны - для простоты мы можем начать с того, что красный цвет у каждого человека свой, и закончить тем, что белый и черный тоже у каждого разные

И с этой точки зрения нет смысла в развитии - ведь обязательно найдется человек, который будет считать ваше развитие деградацией.

Но к счастью были люди, которые тратили СВОИ ИЗЛИШКИ на развитие - тот-же Циолковский свои теории строил не на продажу, и телевидение с радио, и компьютеры, были придуманы без целевого финансирования, хотя на каких-то этапах целевое финансирование использовалось для совершенствования, но общее движение к цели было за ЛИЧНЫЕ излишки основоположников, хотя и далеко не всегда основоположники осознавали что использовали излишки.

Также кстати было и с цветом - вначале любители провели некоторые собственны исследования, и предложили считать красным цветом такой-то, синим такой-то, зеленым такой-то, итд; затем, в какой-то момент были проведены серьезные исследования, которые показали, что догадки тех любителей были верны, и большинство людей воспринимает определенные диапазоны цветов как синий, красный, зеленый итд.

И так-же происходит и с излишками - в странах "золотого" миллиарда, достаточно существенное количество людей понимают смысл и используют это понятие именно таким образом.

В странах бывшего СССР мировоззрение деформировано, причем даже не столько советской пропагандой, сколько общей отсталостью общества, законсервированной еще с времен царской России, но с открытием границ ситуация постоянно меняется, и количество людей с нормальным пониманием мира постоянно растет, как снеговая шапка на вершине горы, и через некоторое время (сразу скажу, что не знаю когда, но обязательно), дальнейший процесс преобразований приобретет характер лавины, которую уже невозможно будет остановить, до момента выхода общества на следующий равновесный этап.

[Salo]

Во первых, потому что альтернативы рыночной экономике у нас нет. - Вы же не хотите провалиться в развитии лет эдак на 50 назад? А вариантов нет - размер экономики одной страны даже и с рыночной экономикой врядли позволит платить за современные технологии, а без рыночной экономики точно ничего не получится.

На 30 провалились. Что мешает провалиться на пятьдесят? :wink:

[Штуцер]

Цвет - объективен
Цветовые ощущения - субъективны, как и ЛЮБЫЕ ощущения, по определению.
Излишки - понятие субъективное.

Бессмысленно дискутировать, если путаница в понятиях.
У Вас каша в голове. Не чувствуется систематизирующего влияния высшего образования. :cry:

[zyxman]

Цвет - объективен

Цвет субъективен - объективна длина волны, выраженная в эталонных мерах; объективна частота, аналогично выраженная через эталонные меры.

Вообще главное, что думает и как действует элита, та самая которая используя доступные ей ресурсы, пытается вырабатывать стандарты, не глядя на субъективность равнодушного большинства.
- Если элита будет считать излишки излишками, то и остальные тоже будут вынуждены так считать.

А элита у нас уже практически с 1980-х расколота - часть элиты пытается тормозить процессы, тк сам переходной процесс им привычен, и есть боязнь потерять свою элитарность в случае изменений; другая часть пытается ускорять процессы, чтобы довести ситуацию до соответствия с уровнем "золотого" миллиарда, и как раз от раскола элиты и происходит нынешний бардак, а совсем не от антисоветизма или антирусскости.
- Чтобы поддерживать высокий уровень, необходимо ПОСТОЯННО вкладывать ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ресурсы в инфраструктуру, а пока идет борьба за распоряжение ресурсами, соответственно ничего не вкладывается, а просто проедается.

[anik]

Не вижу в последних сообщениях ничего про Рогозина.

[dmdimon]

это субьективно )

насчет цвета - не надо теоретизировать, все давно придумано.

На основе принципов сформулированных нелинейной теорией цветового зрения построена простая фотоэлектрическая действующая модель глаза (колориметр), способная однозначно распознавать любые цвета и оттенки.

Цвет обьективен. Индивидуальное восприятие цвета - субьективно.

[bavv]

Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин прибыл в Баку[/size]

среда, 15 августа 2012, 17:39 Баку, 12:39 GMT
Российский вице-премьер Дмитрий Рогозин прибыл в столицу Азербайджана с двухдневным визитом.

Как передает AZE.az, в ходе визита в Азербайджан вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, как ожидается, проведет встречу с Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым.

Отметим, что стороны обсудят на встрече укрепление связей между нашими странами, а также сотрудничество в военной сфере и в секторе военной промышленности.

Визит проходит по приглашению Кабинета министров Азербайджана.

Отметим, что Дмитрий Рогозин курирует в РФ военно-промышленные вопросы.

Напомним, что Азербайджан и Россия проводят переговоры по аренде Габалинской РЛС. В случае, если они потерпят крах, с 2013 года Россия лишится права использовать РЛС.

Возможно, что визит российского вице-премьера по военно-промышленным вопросам связан именно с данной проблемой. Однако подробно о цели визита не сообщается.

Алиев и Рогозин обсудили развитие двусторонних отношений[/size]

Armenia Today [ 16.08.2012 | 05:34 ] Политика , Азербайджан , В мире
15 августа в Баку состоялась встреча президента Азербайджана Ильхама Алиева с заместителем председателя правительства России Дмитрием Рогозиным.
 
Дмитрий Рогозин передал главе азербайджанского государства приветствия президента России Владимира Путина и премьер-министра Дмитрия Медведева, сообщает «Тренд».
 
На встрече было подчеркнуто успешное развитие двусторонних отношений между Россией и Азербайджаном в разных сферах, в том числе в военной, состоялся обмен  мнениями о перспективах сотрудничества в этой сфере. Была выражена уверенность в том, что визит Дмитрия Рогозина в Азербайджан послужит дальнейшему развитию сотрудничества.
 
Ильхам Алиев поблагодарил за приветствия Владимира Путина и Дмитрия Медведева и попросил передать свои приветствия президенту и премьер-министру России, передает «Вестник Кавказа».
 
Отметим, что Ильхам Алиев и Дмитрий Рогозин хорошо знакомы по деятельности в ПАСЕ, где оба возглавляли национальные делегации своих стран. Рогозин курирует в правительстве РФ вопросы ВПК.

В БАКУ ПРИЕХАЛ ДМИТРИЙ РОГОЗИН[/size]

В рамках визита, как ожидается, будут обсуждены вопросы по продлению аренды Габалинской РЛС
16 августа 2012/ Б.САФАРОВ
... Напомним, что российские военные   используют Габалинскую РЛС   ("Дарьял") на основании межгосударственного соглашения между Азербайджаном и   Россией, заключенного в январе 2002 года. Согласно договору, станция   является собственностью Азербайджана и сдается   в аренду России сроком на 10 лет. "Дарьял" контролирует территорию   в радиусе   6 тыс. километров и может одновременно отслеживать 20 сложных и 100 одиночных целей. Также отметим, что ранее российские СМИ сообщили о том, что главной   проблемой на переговорах по Габалинской РЛС стала арендная плата. Баку потребовал увеличить ее с 7 до 300 млн.   долл. в   год. ...

[pkl]

Посочувствовать и дать умный совет.

Посочувствовать можно, хотя и не тот случай. А вот советы,
 боюсь, уже не помогут.

Давайте хоть попытаемся!