Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[sychbird]

Термин "офисный планктон" относится к другой категории занятых. Здесь речь должна идти об канцелярских служащих и о экономических менеджерах.

Офисный планктон - это из области ритейлинга и финансовой сферы. Там уровни зарплаты определяются высокими уровнями прибыли этих отраслей. 
Но есть и обратная сторона - высокий уровень риска. Отсюда офисный планктон, имея высокие ставки, очень часто и регулярно получает от работодателя уведомления о сокращении. 

Однако высокие уровни ставок у "планктона" оказывают косвенное влияние и на оплату в космической отрасли. Если разница в оплате у канцелярских и менеджеров будет слишком разниться от планктонного уровня, то для космоса останется только кадровый отстой. Что тоже не есть здорово. А тупость и безинициативность канцелярских может весьма больно ударить по финансам предприятия. 

Ну это картина в идеале такова. В реальности, конечно, куча всевозможных нюансов местного и общего уровня.

[Alex_II]

Иван Моисеев пишет:
Поэтому сегодняшний уровень зарплаты в космической отрасли определяется волей народа, подвергать этот уровень сомнению - значит идти против воли народа.

Вчера опять от имени народа подорожала колбаса...

[Иван Моисеев]

Alex_II пишет:

Иван Моисеев пишет:
Поэтому сегодняшний уровень зарплаты в космической отрасли определяется волей народа, подвергать этот уровень сомнению - значит идти против воли народа.

Вчера опять от имени народа подорожала колбаса...

Вы смеетесь, а оно так и есть. Не иностранные же агенты цену подняли? Цену подняли наши отечественные продавцы и наши отечественные покупатели с этой ценой согласились. Так что - воля народа на лицо. И с зарплатой в космической отрасли дела обстоят точно также. Государство, которое тоже из народа, назначает цену труда, рабочие с этой ценой соглашаются.

[Кубик]

Иван Моисеев пишет: Гм. У нас все предприятия - государственные. Работодатель - государство.
Но государство - это что-то такое большое и чистое. Кто конкретно платит зарплату?

Все конторы, где платят зарплату - государственные? Или только заводы - фабрики - НИИ - КБ   подразумеваете? Хоть бы смайлик поставили..

[Иван Моисеев]

Кубик пишет:

Иван Моисеев пишет: Гм. У нас все предприятия - государственные. Работодатель - государство.
Но государство - это что-то такое большое и чистое. Кто конкретно платит зарплату?

Все конторы, где платят зарплату - государственные? Или только заводы - фабрики - НИИ - КБ    подразумеваете? Хоть бы смайлик поставили..

"У нас" - имелось в виду - космические. Я не готов говорить за всю Одессу.

[Олег]

Наверное, самые большие зарплаты у нас - у футболистов. По крайней мере, в пересчете на результат. В смысле руб/гол.
Это народу нужнее всего. 

А когда пару лет назад был набор в космонавты / астронавты у нас и в НАСА, соотношение количества желающих было то ли 20 к 1, то ли 100 к 1. Угадайте, в чью пользу..

[Alex_II]

Иван Моисеев пишет:
Государство, которое тоже из народа, назначает цену труда, рабочие с этой ценой соглашаются.

А если не соглашаются - народ (в лице государства) - выдаст им недостающую часть зарплаты люлями... Этой валюты у нашего государства до фига...

[АниКей]

Иван Моисеев пишет:
с зарплатой в космической отрасли дела обстоят

Благодаря профсоюзу, который здесь ругали ("Профобщемаш России", см.сайт), есть некоторые данные по средней зарплате в ракетно-космической отрасли, кому интересно

Средняя зарплата по отрасли на
2016-07-01 – 46527р
2016-06-01 – 45244р
2016-01-01 – 46600р
2015-11-01 – 44996р (по ФГУП  - 47638 р, по АО -  43675р)

Оттуда же, например

по Москве на 2016-09-01 83342р.

[ХВ.]

Как получается средняя по отрасли, если начальство получает в десятки раз больше рабочих?

Мне случайно попался на глаза договор коллектива ОАО с директором о том, сколько директор должен получать.
Если бы кто-нибудь рассказал - не поверил бы ни за что.

Алгоритм примерно такой (цифры приблизительные, но порядок скорее занижен, чем завышен):

Оклад = 10 окладам слесаря.
Премия ежемесячная = 15 окладов каких-то работниц.
Премия за качество = эн окладов.
И т.д. и. т.п.

Я читал, как книгу, перелистывая страницы. Так до конца и не дочитал.
Вот Вам и средняя по отрасли.

[Alex_II]

ХВ. пишет:
Я читал, как книгу, перелистывая страницы. Так до конца и не дочитал.

А чего не дочитали? Отобрали?

[Магадан Магадан]

Alex_II пишет:

ХВ. пишет:
Я читал, как книгу, перелистывая страницы. Так до конца и не дочитал.

А чего не дочитали? Отобрали?

Слезы помешали....

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Так ведь за то, когда сажать будут, все это придется на откупы потратить. Еще не известно, у кого на круг больше получится?...   ((( :-) )))

[SGS_67]

ХВ. пишет:

Только тому чиновнику, который реально борется за подобные меры, начиная с себя и назначая себе соответственно зарплату, можно верить, всем остальным, которые не устают твердить о народе:

"утром мажу бутерброд,
думаю: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И компот не льётся в рот",

а получают в десятки раз больше народа - нельзя верить ни одному слову.

Да, только Вы забыли упомянуть, что "все остальные" - это лишь один, и не чиновник.
И да, больше народа. Всего.

[SGS_67]

Павел73 пишет:
Не экспансией человечества, а экспансией жизни вообще, как таковой. Человек, всего лишь первый и пока единственный известный биологический вид, способный к космической экспансии.

Ну, я бы всё же не был столь категоричным:
https://lenta.ru/news/2017/02/10/algae/

А ещё говорят, что у Марка Уотни здохла картошка.
Брехня. Ему просто сильно хотелось обратно. 

[АниКей]

ЭРУ-ГЛОНАСС подчинят ВПК под руководством Рогозина          
Акции АО «ГЛОНАСС» не будут делиться между «Ростехом» и «Роскосмосом»

[ZOOR]

АниКей пишет:
ЭРУ-ГЛОНАСС подчинят ВПК под руководством Рогозина

Ну, хорошо что на Ближний Восток не уехал. Ведь его ждет Дальний.

В Новосибирске пройдет митинг против ЭРА-ГЛОНАСС
Во Владивостоке состоится митинг против обязательной установки системы ЭРА-ГЛОНАСС |
Активисты из Томска планируют поддержать Приморье митингом ...

[Veganin]

ХВ. пишет:
Как получается средняя по отрасли, если начальство получает в десятки раз больше рабочих?

Мне случайно попался на глаза договор коллектива ОАО с директором о том, сколько директор должен получать.
Если бы кто-нибудь рассказал - не поверил бы ни за что.

Алгоритм примерно такой (цифры приблизительные, но порядок скорее занижен, чем завышен):

Оклад = 10 окладам слесаря.
Премия ежемесячная = 15 окладов каких-то работниц.
Премия за качество = эн окладов.
И т.д. и. т.п.

Я читал, как книгу, перелистывая страницы. Так до конца и не дочитал.
Вот Вам и средняя по отрасли.

Все верно. А еще бывает в колдоговоре для рабочих прописан ништячок - ежемесячная премия. А ИТРам - нефритовый стержень. Только квартальная премия в размере 15-30% от оклада. Разделяй и властвуй. Особенно, если часть ИТР тоже имеет какую-то премию. А итровец может сожоать коллегу с продуктами метаболизма, если ему дают на 1000,00 р больше. Враг
 
И с нового года 13 убирают - только если у предприятия есть средства на нет. А средств у предприятия для работников может и не быть даже если прибыль в разы увеличится за год, а продукцию не успевают отгружать. Для вас денег нет, многоуважаемые сотрудники  

[АниКей]

Консервация убогости и вредительства
Как мы докатились до «диверсии» на заводе, выпустившем негодные двигатели для космических ракет

 После скандала с Воронежским механическим заводом, когда из-за брака были отозваны уже изготовленные на нем ракетные двигатели, приняты первые меры. Завод отдадут под новое – говорят, более эффективное - управление. А вице-премьер Дмитрий Рогозин назвал тех, кто платил людям на заводе низкую зарплату, «диверсантами». И?
Непосредственная причина брака в двигателях – нарушение производственной технологии. Кто говорит, что там что-то выносили, кто - что не выносили, а заменяли. В свое время, помнится, космический корабль упал потому, что там кто-то (тогда, кажется, не в Воронеже) датчик молотком заколотил. Иначе он «не вставал». Ну так раньше «Жигули» собирали – болты не закручивали, а вколачивали.
Это все называется старомодным словом «культура производства». А еще есть понятие «инженерная дисциплина». И когда в метро стрелки начинают проволокой скручивать, а на заводе, изготавливающем ракетные двигатели, припой «мастерить» не по инструкции, а по принципу «я сам лучше знаю как», то отсюда один шаг до технологической деградации и, соответственно, техногенных катастроф.
Согласно исследованиям, по специальности в России работают 25-27% выпускников инженерно-технических ВУЗов, остальные либо не работают официально, либо не по той профессии, которой их учили. Для сравнения, в Германии работают именно инженерами более 60% тех, кого учили на инженеров. Почему? А потому что, как правило, зарплата инженерно-технических работников в нашей стране унизительно мала. Особенно по сравнению со всякими «эффективными менеджерами», которые «рулят финансовыми потоками» и приватизированным вовремя оказавшимися в нужном месте людьми советским наследием. В сущности, это две разные России. И вместе им не сойтись. Ни в ценовых и потребительских категориях (там небо и земля), ни в производственной культуре. Потому что первые со своими квази-MBA за плечами будут бесконечно плодить инструкции «как на Западе», пытаясь дисциплинировать «варваров», а другие будут заколачивать датчик кувалдой «по месту».
На сайте того же Воронежского механического завода я нашел две вакансии: «Оператор наладчик станков с программным управлением, 4-5 разряд, зарплата 35 000 - 45 000 руб., образование: среднее-профессиональное». И вторая – «Слесарь-ремонтник, 4-6 разряд, зарплата 28 000 - 33 000 руб.» В принципе, это те, кто непосредственно участвуют в изготовлении ракетных двигателей. Примем такую квалификацию равной примерно американской категории mechanic и отправимся с этим в корпорацию «Боинг». Ведь мы же непосредственно с Америкой конкурируем в области космических запусков, и цены у нас вполне сопоставимые. А зарплаты персонала?
Средняя зарплата «механика» в аэрокосмической отрасли США составила в прошлом году по стране 22,9 доллара в час. Плюс за сверхурочные в разных штатах - 24 - 49 долларов в час. Еще есть бонусы, зависящие от успешности предприятия. Они, конечно, не идут в сравнение с бонусами топ-менеджмента. Но название символично - «участие в прибыли». Где вы видели у нас для рядовых работников в зарплатной ведомости графу «участие в прибыли»? В США для данной специальности – до 12 тысяч долларов в год. Доход (до налогов) «механиков» составляет в разных штатах от 35 до 75 тысяч долларов в год.
На «Боинге» мы не увидим большого разрыва в зарплатах производственно-технического персонала и финансово-управленческого. Который у нас – сплошь и рядом. Скажем, механики и техники по обслуживанию самолетов получают от 30 до 102 тысяч долларов в год в разных штатах, работая на «Боинг». Работник бухгалтерии и административный помощник - до 50- 70 тысяч. Инженеры – от 50 до 126 тысяч. «Сборщики» от 27 до 60 тысяч. Бизнес-аналитики, менеджеры по развитию и менеджеры среднего звена получают вполне сопоставимые 47-119 тысяч, 44-173 тысяч и 80-163 тысяч, соответственно. Главный инженер – уже 118-274 тысячи. Компьютерщики - 64-135 тысяч. Кадровик – от 55 до 102 тысяч. Региональный директор по маркетингу – 64-166 тысяч.
Технический персонал с уровнем зарплат, сопоставимым с зарплатами «эффективных менеджеров» - вот что важно!- принадлежит к той же поведенческой и мировоззренческой культуре, что и руководство предприятия. Он не озабочен тем, как вынести деталь с завода и сдать «сэкономленные» цветные металлы во вторсырье.
У наших «эффективных менеджеров» на недоуменный вопрос о низких зарплатах есть готовый презрительный ответ: «эти люди столько не стоят». А вот сами они - «стоят». Потому что умеют, на радость акционерам, «оптимизировать штат». А потом это оптимизированный штат, унизительной зарплатой поставленный в положение полунищих, должен делать двигатели так, что «не хуже, чем в Америке»? Это после того, как его годами консервируют в его убожестве. Материальном – и, как следствие, в мировоззренческом, културно-технологическом.
Кстати, на сайте «Боинга» я не увидел такого, к примеру, раздела, как «реализация неликвида». Торговать обрезками всякими, «ненужным» имуществом - несолидно для солидной корпорации. Как-то решают они эти проблемы иначе. А у воронежцев он едва ли не самый обширный, этот раздел. Продается всякое оборудование, лом цветных и черных металлов. Можно найти латунную, медную и прочую «цветную» стружку и даже серебряную проволоку, завалявшуюся на складе номер 280 аж с 2002 года. Вроде как рачительность – все в дело, приносит копеечку. А почему-то пахнуло убожеством 90-х. Когда как начали распродавать советское наследство, так оно с тех пор все никак не кончится. Вот люди уже квалифицированные - почти «кончились». Остались одни «эффективные менеджеры» в хороших костюмах и на дорогих машинах. Да еще проволока завалялась. Серебряная. Можно ею к ракете чего-нибудь прикрутить.
 

 http://www.kp.ru/daily/26639/3662307/

[АниКей]

Структура "Роскосмоса" наняла столичного адвоката за 3,12 млн ...          
Структура "Роскосмоса" наняла столичного адвоката за 3,12 млн руб.                                      

"Объединенная ракетно-космическая корпорация" (ОРКК) объявила о закупке у единственного поставщика услуг по оказанию юридической помощи, следует из материалов сайта госзакупок.

Договор заключен с адвокатом Татьяной Каменской. По его условиям, она обязуется оказывать доверителю юридическую помощь в рамках гражданского, трудового, налогового, антимонопольного и корпоративного права. А именно проводить устные и письменные консультации, заниматься подготовкой правовых документов, представлять интересы доверителя в арбитражных судах всех инстанций. Юрпомощь в части арбитражного представительства по искам на сумму свыше 3 млн руб. не входит в объем обязательств адвоката и оговаривается сторонами отдельным допсоглашением.
Максимальная стоимость услуг, согласно контракту, не должна превышать 3,12 млн руб. За оказываемую юрпомощь доверитель должен ежемесячно выплачивать адвокату вознаграждение в размере 260 000 руб.Договор действует с 1 января до 31 декабря 2017 года.
Татьяну Каменскую, адвоката одноименного столичного адвокатского кабинета, в июле 2015 года наградили медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени (см. "Путин наградил двоих судей, пятерых адвокатов и депутата ГД" . ОРКК (входит в госкорпорацию "Роскосмос"  - открытое акционерное общество со 100%-ным госучастием, которое зарегистрировали в марте 2014 года. В состав ОРКК входят организации, акциями которых владеет РФ, включая 10 интегрированных структур, состоящих из 48 предприятий, а также 14 самостоятельных организаций ракетно-космической промышленности. Корпорация занимается разработкой, производством, испытаниями, поставкой, модернизацией и реализацией ракетно-космической техники.

[Штуцер]

АниКей пишет:
В свое время, помнится, космический корабль упал потому, что там кто-то (тогда, кажется, не в Воронеже) датчик молотком заколотил. Иначе он «не вставал». Ну так раньше «Жигули» собирали – болты не закручивали, а вколачивали.

Не шарит Бовт ни в ракетах, ни в машинах, ни в болтах. Но "звон" слышал.