LRO/LCROSS - Atlas V 401 - Canaveral - 18.06.2009 21:32

[Юрий Красильников]

Второе - нет никаких теоретических ограничений на размер пятна от лазера на Луне.

Воистину никаких! Не считая дифракции

[Юрий Красильников]

Новая картинка - как раз для забаненного Буковского: ползучий камень


Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/131-Bouncing,-Bounding-Boulders!.html (с комментарием о ползучих камнях).

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M107985155LE

Ползучие камни были также на фото места посадки Аполлона-17, помнится.

[sol]

Вот увеличительным стеклом в детстве фанеру выжигал...

А если лазер пропустить сквозь линзу, фокус которой равен 384 тыс км?
Чтобы пучок в точку (маленькое пятно) там весь сфокусировался...


Понимаю - технически это малореально, но сама идея позволяет развить ее каким-то таким макаром...

И (флудить так флудить) - можно еще лазером рентгеновским зафигачить (тот, что ядерной накачки требует) - и анализировать спектр испарившихся нейтронов.

Только лазер придется на орбиту выводить, да и дорого это ужос

[Старый]

Вот увеличительным стеклом в детстве фанеру выжигал...

А если лазер пропустить сквозь линзу, фокус которой равен 384 тыс км?
Чтобы пучок в точку (маленькое пятно) там весь сфокусировался...

зачем 387 тысяч? Возьмите обычную лупу, обычный лабораторный лазер (да хоть лазерную указку) и выжигайте!

[Снусмумрик]

можно еще лазером рентгеновским зафигачить (тот, что ядерной накачки требует) - и анализировать спектр испарившихся нейтронов.

Только лазер придется на орбиту выводить, да и дорого это ужос

Лазер ядерной накачки - это миф.

Лучше просто сбросить атомную бомбу.  :twisted:

[fon Butterfly]

Насколько я помню, лучшая фокусировка лазера на Луну - около 2-х км пятно. Если в него вогнать 100кВтный (в непрерыве) лазер (10кВтные есть, но вот в видимом или ИК? ХЗ...) - энергопоток будет ~0.03 Вт/м², в 30000 раз меньше освещённости, даваемой Солнцем в полдень. Что этим можно высветить?..

ИМХО, эффективнее этаким "космо-ФотАБом" посветить. Запустить пролётный зондик над кратером, и в час "Х" выпустить пару десятков кил натрия. Помните "искусственную комету" совковую? Солнечным ветром натрий расколбасит до приличного свечения...
 

[Pavel]

Какой кошмар.. Уже атомные бомбы планируют взрывать для анализа грунта. Проще надо быть!  :twisted:

Самый оптимальный вариант был бы отправить к Луне два аппарата по одной траектории с задержкой несколько минут. И на каждый поставить камеру и заставить транслировать аля Рейнджер. Плюс еще один аппарат на орбиту для ретрансляции. Все! Схема получилась, может максимум раза в два дороже той что пытались осуществить, зато гарантировано бы зафиксировали место падения, а трансляция падения на Луну как у Рейнджера очень сильно увеличила бы зрелищность проекта.

Кстати, по динамике и эффектности видео-картинки (среди АМС), до сих пор не было ничего сравнимого с Рейнджером..

Но в НАСА явно решили сэкономить..

[Старый]

Лучше просто сбросить атомную бомбу.  :twisted:

И по испарившемуся материалу изучить её состав.

[Старый]

Какой кошмар.. Уже атомные бомбы планируют взрывать для анализа грунта. Проще надо быть!  :twisted:

Самый оптимальный вариант был бы отправить к Луне два аппарата по одной траектории с задержкой несколько минут. И на каждый поставить камеру и заставить транслировать аля Рейнджер. Плюс еще один аппарат на орбиту для ретрансляции.

Нифига се, простота!
 Но самая досада в том что и в этом случае ничего бы не нашли.

[Pavel]

Какой кошмар.. Уже атомные бомбы планируют взрывать для анализа грунта. Проще надо быть!  :twisted:

Самый оптимальный вариант был бы отправить к Луне два аппарата по одной траектории с задержкой несколько минут. И на каждый поставить камеру и заставить транслировать аля Рейнджер. Плюс еще один аппарат на орбиту для ретрансляции.

Нифига се, простота!
 Но самая досада в том что и в этом случае ничего бы не нашли.

То есть, по вашему, проще подрывать термоядерные боезопасы для лазерной накачки?? :twisted:

Я имел ввиду, что такая схема оптимальна для той задачи, что планировали решить.  На мой взгляд все равно схема была б весьма простая. Так как на двух аппаратах камикадзе стояла бы только хорошая камера, там даже мощный передатчик не нужен, все что нужно ретранслирует орбитальный аппарат. В крайнем случае можно применить ЗУ.

Также , что характерно, схема гораздо более зрелищная. А то, для относительно простого эксперимента, такой информационный шум подняли, что даже странно...

[sol]

Лучше просто сбросить атомную бомбу.  :twisted:

И по испарившемуся материалу изучить её состав.

кого - "ее" ? Состав атомной бомбы?


Выложите кто-нибудь по русски результаты...

Что-то я не пойму - одни пишут - все получилось на ура, другие ноют, что бомба упала в населенный пункт "Большие Говнищи" (с)

[Старый]

кого - "ее" ? Состав атомной бомбы?

Да. Именно.

[Павел73]

Да людей туда надо! Людеееей! А то "ничего там нет, кроме американских роботов тупых" (см. гоблиновский перевод "Звёздных войн") :mrgreen: ... Десятилетия уже не могут определить, есть там вода или нет - куда это годно?!

[Павел73]

Да людей туда надо! Людеееей! А то "ничего там нет, кроме американских роботов тупых" (см. гоблиновский перевод "Звёздных войн") :mrgreen: ... Десятилетия уже не могут определить, есть там вода или нет - куда это годно?!

[KBOB]

Лазеры прекрасно режут металлические бруски. В том числе и алюминиевые (хоть последние и дольше). И используются, например, для сварки. Это раз.

Второе - нет никаких теоретических ограничений на размер пятна от лазера на Луне.

Ограничения чисто финансовые.

[KBOB]

Лазеры прекрасно режут металлические бруски. В том числе и алюминиевые (хоть последние и дольше). И используются, например, для сварки. Это раз.

Второе - нет никаких теоретических ограничений на размер пятна от лазера на Луне.

Ограничения чисто финансовые.

[zyxman]

Выложите кто-нибудь по русски результаты...

Что-то я не пойму - одни пишут - все получилось на ура, другие ноют, что бомба упала в населенный пункт "Большие Говнищи" (с)

А нет результатов..
- По-моему главный результат что ни один телескоп кроме LRO (совсем никто!!!) не смог подтвердить сам факт падения.
Хаббл тоже наблюдал за событием своими камерами, предварительные результаты ноль.

[Юрий Красильников]

Лазеры прекрасно режут металлические бруски. В том числе и алюминиевые (хоть последние и дольше). И используются, например, для сварки. Это раз.

Второе - нет никаких теоретических ограничений на размер пятна от лазера на Луне.

Ограничения чисто финансовые.

Это как?

Если забашлять как следует, то можно и дифракцию отменить?

[ronatu]

NASA scientists have finally seen in their data a debris plume created by the impact of a moon probe last week.

The faint plume was seen in the data from the engineered crash one week after the impact of the LCROSS probe.

Scientists are hoping that analysis of the plume will show signs of water ice ejected from the probe's target crater, named Cabeus, at the lunar south pole.

The debris plume, created by the probe's Centaur stage rocket, was captured by the LCROSS ultraviolet/visible and near infra-red spectrometer. Its signature was faint, but distinct.

"There is a clear indication of a plume of vapor and fine debris," said Anthony Colaprete, LCROSS principal investigator and project scientist.

The magnitude, form, and visibility of the debris plume add additional information about the concentrations and state of the material at the impact site.

"Within the range of model predictions we made, the ejecta brightness appears to be at the low end of our predictions and this may be a clue to the properties of the material the Centaur impacted," Colaprete said.

The LCROSS spacecraft also captured the Centaur impact flash in both mid-infrared (MIR) thermal cameras over a couple of seconds. The temperature of the flash provides valuable information about the composition of the material at the impact site.

LCROSS also captured emissions and absorption spectra across the flash using an ultraviolet/visible spectrometer. Different materials release or absorb energy at specific wavelengths that are measurable by the spectrometers.
............

http://www.space.com/scienceastronomy/091016-lcross-plume.html

[ronatu]

A plume erupted from the lunar surface just after impact by the spacecraft and was captured by a camera aboard LCROSS.

Credit: NASA.