Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[Aleks1961]

Истинная причина аварии «Протона» осталась тайной 
Источник: http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/19/rassledovaniya-v-rossii/716170-istinnaya-prichina-avarii-protona-ostalas-tainoi

[Ntone]

Aleks1961 пишет:
При этом должны работать все системы участвующие в приеме и анализе информации от БДГ, системы обеспечивающие работу этих систем, вообщем - КИС на колесах    Дешевле - улучшить КД, ТД и контроль правильности сборки  :!:  

Разумеется, я не знаю всех сложностей организации подобного теста. Но мы живём во времени, когда дистанционная передача информации стала привычной, а вычислительная мощность сконцентрированная в одном лишь ноутбуке превышает значительно мощности тех вычислительнных устройств, которые были актуальны при создании "Протона".
Не поможет? Тогда №2:
Как мне кажется, система управления РН вполне самодостаточна, т.е. как опять же мне видится, нужную информацию нужно снять и сохранить, а затем ехать и анализировать туда, где это удобней, на колёсах не обязательно.

Кстати по поводу дешевле. 4.4 млрд. руб. сумма немалая, уверены, что решение всех тех сложностей с организацией проверок выйдет дороже?

[Магадан Магадан]

Специальная программа будет дешевле погибшего Протона и Глонассов, очевидно. Просто добавиться еще один контроль. В 60-ые годы для КА делали специальные качающие стенды для проверки фазировок, т.е. такой контроль был.

[Aleks1961]

Магадан пишет:

Aleks1961 пишет:

Магадан пишет:
 Датчики можно проверить вращением Земли, бесплатно, было бы желание.

Датчики проверяются до того, как устанавливаются в БДГ и о их работоспособности вопрос не подымается. Здесь важна проверка направления оси измерения после установки БДГ.

Ну и проверяте на здоровье, плюс он показывает или минус.

Не все так просто, как у батарейки      Нужны минимальные угловые и линейные перемещения превышающие по значениям естественное вращение Земли   :cry:   И после установки БДГ надо воздействовать, как минимум на первую ступень   

[Ntone]

Магадан пишет:
Специальная программа будет дешевле погибшего Протона и Глонассов, очевидно. Просто добавиться еще один контроль. В 60-ые годы для КА делали специальные качающие стенды для проверки фазировок, т.е. такой контроль был.

Ну или даже так, чего уж, действительно, на коленке придумывать.

[IMHO]

Veganin пишет:

По данным «Известий», это сборщик Прохоров, исполнитель Гришин и контролер-мастер Гудкова.

Как получилось, что три опытных человека не заметили, что неправильно установлены датчики? Тем более проверка показала, что на других изготовленных Протонах-М ориентация ДУСов правильная.

поговоривают, что:
С 1993 года маркетинг пусковых услуг РН «Протон» на международном рынке осуществляется совместным предприятием «International Launch Services» (ILS) (с 1993 по 1995 год: «Локхид-Хруничев-Энергия»). ILS имеет эксклюзивное право на маркетинг и коммерческую эксплуатацию РН «Протон» и перспективного ракетно-космического комплекса «Ангара». Компания ILS зарегистрирована в США, контрольный пакет - у "Хруничева".

[PIN]

Магадан пишет:
Специальная программа будет дешевле погибшего Протона и Глонассов, очевидно.
Просто добавиться еще один контроль.

А потом еще что-то неправильно смонтируют или скоммутируют и добавится еще один контроль. И так - до бесконечности, ага. Еще раз напомню азбучную истину - качество обеспечивается, в первую очередь, не контролем продукта. И, если для обеспечения качества нужен тотальный контроль, то у организации или продукта - очень серьезные проблемы.

[Alexander Mayorov]

АниКей пишет:
Когда с ними решили побеседовать следователи, то они не нашли Прохорова. По некоторым данным, сборщик уехал из Москвы и сейчас его местонахождение неизвестно.
Представители ГКНПЦ имени Хруничева утверждают, что никто из их сотрудников от проверяющих и следствия не скрывается.

Я давно написал, что здесь возможно диверсия, меня тогда освистали. А теперь, явно попахивает ею. Все чаще к этой теме возвращаются.
Ну не верю, что сборщик неумышленно так собрал, видел что не "лезет", так нет ведь забил же кувалдой. Как это назвать? Представьте себе, посылают "КРОТА" на предприятие Хрун. и т. п.  и он из подтишка вам подлямки на производстве делает, представляется "белой овечкой", а убытки потом. Нет,  НА ЭТИХ ПРОИЗВОДСТВАХ МЕНЯТЬ И СИСТЕМУ ДОПУСКА  К РАБОТЕ.
На счет 6 или 9 ДУСов  на нашем изделии их было точно 9 шт. 3 на ось Но здесь вариант 3шт по 2-м осям вполне достаточно, должно отслеживаться по 3-м  вполне допустимо и в зависимости от ВУ.
И еще, кто может ответить, на старте с каждой секундой увеличивается вращение РН, такое впечатление увеличение вращение идет с увеличением нагрузки, а это может означать что и оси ДУСов перепутали. Это так мое предположение.
Еще, может ошибаюсь, нам выдают ТМ в виде какого то тренда, а где протокол работы и  включений, где телесигнализация?

[IMHO]

Aleks1961 пишет:
Истинная причина аварии «Протона» осталась тайной    
 Источник: http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/19/rassledovaniya-v-rossii/716170-istinnaya-prichina-avarii-protona-ostalas-tainoi

а, что - вас разве убедил сбивчивый лепет на "брифинге" косноязычного и, очевидно, недалекого (в техническом плане) Лопатина?
стыдно было слушать
и это - председатель госкомиссии?!

[Александр Ч.]

Ntone пишет:
(f unction(){try

Вы бы проверили устройство с которого пишете на форум. Нам тут вирусов не надо

[Ntone]

Александр Ч. пишет:

Ntone пишет:
(f unction(){try

Вы бы проверили устройство с которого пишете на форум. Нам тут вирусов не надо    

Да, при ближайшем рассмотрении, это баг, оставленый не вирусом, а плагином к ФФ, вполне полезным.

[Чуи]

После утопления глонассов ввели взвешивание кгч, после аварии МС ввели испытания турбины, после нынешней аварии придумают еще мероприятия. И в каждом случае - ошибка досталась по наследству. Так что не надо больше рассказывать о "великой советской школе" - только культура производства и спасала.

[Alexander Mayorov]

Ioda пишет:
 Ракета вроде произведена была в 2011.

По практике знаю, когда изделие долго стоит на складе или еще где-то, то при подготовке его заново разбирают, все чистят, проверяют, регулируют и опять собирают, сдают ОТК,  ПЗ.

[IMHO]

Чуи пишет:
в каждом случае - ошибка досталась по наследству. Так что не надо больше рассказывать о "великой советской школе" - только культура производства и спасала.

в данном случае, "культура" и "школа" - синонимы

[Alexander Mayorov]

Магадан пишет:
Датчики можно проверить вращением Земли, бесплатно, было бы желание.

Нет в сборке уже не возможно, они начинают давать показания только на пусках. А проверка самих датчиков можно проверить отдельно на предприятии изготовителя на стенде имитирующем полетные режимы.

[Anonymous]

Feol пишет:
Хотят - но попробуй уволить ушлого товарища с гос. предприятия!

Не понимаю, в чем проблема. Оклад наверняка у товарища не более 10-15 тыс.руб., остальное надбавка. Убираем надбавку - товарищ сам увольняется.

[Магадан Магадан]

Alexander Mayorov пишет:

Магадан пишет:
Датчики можно проверить вращением Земли, бесплатно, было бы желание.

Нет в сборке уже не возможно, они начинают давать показания только на пусках. А проверка самих датчиков можно проверить отдельно на предприятии изготовителя на стенде имитирующем полетные режимы.

Можно, давно так делают проверки ДУСов. Можно проверить в КИСе, можно на СК.

[Александр Ч.]

Ntone пишет:
Да, при ближайшем рассмотрении, это баг, оставленый не вирусом, а плагином к ФФ, вполне полезным.

Может плагин и полезная "раскраска" для googl-а, на вкус и цвет фломастеры разные, но вот метод который это достигается негодный. К тому же в "каментах" народ "плачется", что из-за него браузер начинает тормозить. Оно и понятно почему так.
Вот так вот получилась неожиданная параллель между аварией Протона и плагинами для FireFox

[Aleks1961]

Alexander Mayorov пишет:

Ioda пишет:
 Ракета вроде произведена была в 2011.

По практике знаю, когда изделие долго стоит на складе или еще где-то, то при подготовке его заново разбирают, все чистят, проверяют, регулируют и опять собирают, сдают ОТК, ПЗ.

Делают то, что написано в ЭД 

[PIN]

Alexander Mayorov пишет:
так нет ведь забил же кувалдой

Зачем этот ПВ-301 "забивать"? Достаточно просто установить и затянуть винты...