Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[ilan]

Sashka_1959 пишет:

АниКей пишет:

Сами платы найдены и служат доказательством версии неправильного монтажа.

имхо доказательством может быть результат эксперимента, однозначно показывающий, как будет себя вести система, если все прикрутить так, как прикручено

Согласны. 2 готовых блока ДМ-03 под "Глонасы" ещё остались.  

Да простят меня работники МВД. "Правильный ответ: утонуло 16 милиционеров, т.к. еще 8 утонуло во время следственного эксперимента."

[Штуцер]

Нуб пишет:

G.K. пишет:

Михаил пишет:
Есть ли какая информация о полезном грузе? Спасибо.

Упал и уничтожен при аварии....

Судя по всему Михаил намекает - А был-ли "мальчик" ? (хотя возможно мне это кажется).

Просто тупизм ии невежество форума зашкаливает. И Вашими молитвами тоже.
Форумные бандерлоги уже порвали Старого на тысячу маленьких Старичков.

[Крендель]

ilan пишет:
Контур управления по рассогласованию углов. В данном случае угла рысканья. Это в любой подобной системе автоматического управления. Не только на ракете.

Безумно умно. Особенно очки. БДУС это часть этого самого контура. Так вот что именно и как делает повторные перекладки? Можете - объясните. Не можите, не язвите, а помалкивайте в очки, пожалуйста. И, допустим, на судне при подобной неполадке в автопилоте (скажем перекрестили провода) произойдет одна перекладка пера руля на один борт и судно тупо уйдет в циркуляцию (это по поводу "не только на ракете" ) .

[мастер_лукьянов]

Сивуха пишет:
Перевернутый кверху ногами БДУС действительно приведет к отклонению по тангажу и рысканью на полный ход рулевых машинок. У меня вопрос к тем, кто знает систему - что вызвало вторую и третью (?) перекладки?

Если автомат стабилизации отклонил РМ на полный угол то никак не объяснимо, ракета должна была рисовать петли.  ИМХО контур управления по рысканью (тот, который текущий угол рысканья приводит к заданному) должен иметь заметно бОльший вклад в ход РМ, чем автомат стабилизации. С этой позиции поведение ракеты по рысканью объясняется вполне правдоподобно.
Гораздо интересней почему не компенсировалось вращение по крену? Ведь там нет БДГ?

[МиГ-31]

ilan пишет:
Да простят меня работники МВД. "Правильный ответ: утонуло 16 милиционеров, т.к. еще 8 утонуло во время следственного эксперимента."

Простите за оффтоп, невозможно удержаться
http://www.moskva.fm/artist/%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD/song_1254355

[SFN]

Сивуха пишет:
Так вот что именно и как делает повторные перекладки?

т.е. предполагается что угол рыскания получаем, интегрируя скорось с перевернутых ДУС. и он тоже другого знака?

[instml]

SFN пишет:

Александр Ч. пишет:

SFN пишет:
Пупочка вроде отсюда растет http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1095481/#message1095481 "Посмотрите на тыльную сторону любого системного блока компьютера. Там вы увидите воткнутые кабели электропитания, монитора, клавиатуры и т.д. ........ Соединить датчик неправильно - невозможно!"

Это не корректный пример

Я пытался найти откуда растет "Проверьте пупочку", а не объяснял что в жизни такого не может быть. Картинка Lesobazы наглядно показывает, что умудриться перевернуть можно все что угодно    http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1096446/#message1096446  

http://en.wikipedia.org/wiki/Shuttle_Carrier_Aircraft

[LL_]

Sashka_1959 пишет:

АниКей пишет:

Сами платы найдены и служат доказательством версии неправильного монтажа.

имхо доказательством может быть результат эксперимента, однозначно показывающий, как будет себя вести система, если все прикрутить так, как прикручено

Согласны. 2 готовых блока ДМ-03 под "Глонасы" ещё остались.

Как волшебно подействовали слова Остапенко

[ilan]

Сивуха пишет:

ilan пишет:
Контур управления по рассогласованию углов. В данном случае угла рысканья. Это в любой подобной системе автоматического управления. Не только на ракете.

Безумно умно. Особенно очки. БДУС это часть этого самого контура. Так вот что именно и как делает повторные перекладки? Можете - объясните. Не можите, не язвите, а помалкивайте в очки, пожалуйста. И, допустим, на судне при подобной неполадке в автопилоте (скажем перекрестили провода) произойдет одна перекладка пера руля на один борт и судно тупо уйдет в циркуляцию (это по поводу "не только на ракете" ) .

БДУС - это часть другого контура - контура управления по угловой скорости. Выходной сигнал контура управления по угловой скорости складывается с выходным сигналом контура по рассогласованию угла и суммарный сигнал поступает на РМ. Контур управления по рассогласованию угла работает правильно и стремится вернуть ракету в правильное положение. Контур управления по угловой скорости работает наоборот, и это приводит раскачке с увеличивающейся амплитудой.
На судне контура управления по угловой скорости в автопилоте может вообще не быть, а только управление по рассогласованию угла. Там роль демпфера может выполнять вода за бортом.

P.S. А язвить по этому вопросу я здесь и не собирался.

[Крендель]

SFN пишет:
т.е. предполагается что угол рыскания получаем, интегрируя скорось с перевернутых ДУС . и он тоже другого знака?

Если я правильно понимаю, то именно так. Причем и по рысканью и по тангажу.

[SFN]

Сивуха пишет:
 Причем и по рысканью и по тангажу.

Нет с тангажем все в порядке, только рысканье перевернуто. см. страницы 3-5 назад.
Вот http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1096703/#message1096703

[ilan]

Сивуха пишет:

SFN пишет:
т.е. предполагается что угол рыскания получаем, интегрируя скорось с перевернутых ДУС . и он тоже другого знака?

Если я правильно понимаю, то именно так. Причем и по рысканью и по тангажу.

А вы уверены, что углы получаются интегрированием угловой скорости, а не от датчиков угла?

[Lanista]

http://polyot.su/main.php?id=211

[SFN]

ilan пишет:
А вы уверены, что углы получаются интегрированием угловой скорости, а не от датчиков угла?

был бы уверен - не ставил бы знак вопроса.

[napalm]

Lanista пишет:
 http://polyot.su/main.php?id=211

"Инженер по пректно-сметной работе"


 

[SFN]

ИМХО был пост что это на первой ступени в стабилизации ДУС перевернуты, Я так понимаю что стоят они поближе к ЦМ РН, гдето в середине первой ступени. Еще должны быть датчики УС в СУ наверху. Вот эти два контура и затеяли войну добра со злом как Илан объяснял

[МиГ-31]

Инженер-технолог (машиностроение)

1, 2-я категория

10 000-12 900

  

Оператор котельной

4 -5 разряд

12 000 - 15 000

[/B]
 

 Вот пусть оператор котельной и разрабатывает технологию сборки ЛА. И чтобы в них блоки вверх ногами не вставляли. 

[ilan]

Lanista пишет:
 http://polyot.su/main.php?id=211

Посмотрев третью колонку по ИТР и не прочитав: "г.Омск", подмывало спросить:"В день?"
Печально все это...

[PIN]

instml пишет:
Успешно изучает верхние слои земной атмосферы  

Потому, что проблема решена патчем бортового ПО. Если бы до того аппарат по какой-либо причине свалился в Safe Mode, то не факт, что сейчас бы "изучал".

[ilan]

SFN пишет:
ИМХО был пост что это на первой ступени в стабилизации ДУС перевернуты, Я так понимаю что стоят они поближе к ЦМ РН, гдето в середине первой ступени. Еще должны быть датчики УС в СУ наверху. Вот эти два контура и затеяли войну добра со злом как Илан объяснял  

Видимо, все таки не датчики угловых скоростей, а датчики угла "затеяли войну" с перевернутыми ДУС.