Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[Нуб]

Sаlyutman пишет:

GaryN пишет:
именно я утверждаю, что такого разработчики допустить не могли, поскольку не идиоты
а вы - утверждаете обратное

Разработчики и не допускали, и я ничего подобного не утверждал, не надо!

В качестве оффтопа.


Несколько лет назад, ребята сборщики умудрились состыковать между собой две вилки электросоединителей типа 2РМ. Самое прикольное, что электрически это чудо работало как нормальная пара вилка-розетка.
Это тоже по вашему претензия к разработчикам конструкции электросоединителей или БКС?
Так что не гоните пургу. Не верю. Станиславский, блин.

Что значит нормально - вы пугаете, а как-же преславутый "перепут" ?

[Sаlyutman]

GaryN пишет:
добудьте лучше фото или чертежи "датчиков со стрелочкой"
посмеемся

Вы меня на должностное преступление толкаете? Не выйдет. Смейтесь так, без причины. 

[МиГ-31]

Sаlyutman пишет:

МиГ-31 пишет:
Кто там в КБ этим вообще занимается. Ракетчики гребаные...

При чем тут КБ и ракетчики? Это ляп производства, а не разработчиков. Не валите пожалуйста с больной головы на здоровую.

Ёще раз.
Если деталь сконструирована так, что его невозможно собрать в сборочную единицу неправильным образом(физически невозможно, как в детсокй игрушке  http://lib.exdat.com/tw_files2/urls_13/4/d-3257/3257_html_457eb4a8.jpg  )
То никакое производство не сможет собрать эту сборку неправильно. Ни по неопытности, ни с похмелья...
 второй семестр третьего курса.

[Штуцер]

Нуб пишет:

Sаlyutman пишет:

Нуб пишет:
Нет !!! Вполне возможно им был дан приказ, с подписанием соответствующих бумажек    

Кем им? Какой приказ? И каких бумажек?

Бумажка о неразглашении, приказ - утвердить "козла отпущения".

Б...ть,  какая чушь... Салютмен, не тратьте время на детей.

[GaryN]

Sаlyutman пишет:

GaryN пишет:
именно я утверждаю, что такого разработчики допустить не могли, поскольку не идиоты
а вы - утверждаете обратное

Разработчики и не допускали, и я ничего подобного не утверждал, не надо!

В качестве оффтопа.


Несколько лет назад, ребята сборщики умудрились состыковать между собой две вилки электросоединителей типа 2РМ. Самое прикольное, что электрически это чудо работало как нормальная пара вилка-розетка.
Это тоже по вашему претензия к разработчикам конструкции электросоединителей или БКС?
Так что не гоните пургу. Не верю. Станиславский, блин.

совесть есть?
(надеюсь, есть)

баек тут достаточно понарассказывали
и у меня их есть
но

вы упорно не хотите признать (поскольку уже поняли), что версия с неопытным пареньком и "стрелочками" - туфта
почему? я уже объяснил выше

но продолжаете ее пропихиывать

примените энергию для поиска сногсшибательного доказателтьства этой версии
это просто до смешного - найдите фото или чертеж произвольно устанавливаемых "датчиков со стрелочками"
и всё!
и никаких зубозаговариваний, никаких оффотопов

[Нуб]

Sаlyutman пишет:

GaryN пишет:
добудьте лучше фото или чертежи "датчиков со стрелочкой"
посмеемся

Вы меня на должностное преступление толкаете? Не выйдет. Смейтесь так, без причины.  

нет! ссылку на сайт производителя нужно 

[Sаlyutman]

Нуб пишет:
Бумажка о неразглашении, приказ - утвердить "козла отпущения".

Нуб, какая бумажка о неразглашении? Было совещание, где докладывали о результатах работы аварийной комиссии. Там то зачем секретиться?

[GaryN]

Sаlyutman пишет:

GaryN пишет:
добудьте лучше фото или чертежи "датчиков со стрелочкой"
посмеемся

Вы меня на должностное преступление толкаете? Не выйдет. Смейтесь так, без причины.  

посмеялись, как раз, вы
(не скажу, что это для вас привычно, но подозрения закрадываются)

написать "ДУС и ДОП" - на преступление тянут в той же мере, как и их фото/эскиз с установочными

[LRV_75]

Sаlyutman пишет:
Есть представительство КБ на РКЗ, есть "авторский надзор" разработчиков систем и узлов. ВП, как правило, в обязательном порядке.

Так ВП было или "как правило"? Если было, то они должны были подписывать акт заводских испытаний по согласованной с ними программой ПМИ. Плюс РКД они согласовывали где  согласились с глубиной проверки. Надо понимать, если представитель заказчика подписывает подобные документы, то он принимает на себя риски, а с рисками и ответственность, иначе пропадает смысл контроля. Так что, я бы на месте парниши спал спокойно

[Sаlyutman]

МиГ-31 пишет:
Ну, стрелочки вполне могут быть. Как на клапанах/фильтрах, врезаемых в трубопроводы.
 Но_не_одни_же_стрелочки!!!

Есть КД, есть техпроцесс, есть квалифицированный и аттестованный исполнитель. Я уж про контролеров всех мастей не вспоминаю. На лицо халатность, а не конструкторская ошибка.

[supermen]

Да нет никаких стрелочников , тут я думаю причина выявлена однозначно. Чай не 37-год. Если бы комиссия ничего не нашла , то скорее бы Протон по аналогии с ФГ атаковали бы частицы, а не подставляли какого-рибудь парнишку

[supermen]

LRV_75 пишет:

Sаlyutman пишет:
Есть представительство КБ на РКЗ, есть "авторский надзор" разработчиков систем и узлов. ВП, как правило, в обязательном порядке.

Так ВП было или "как правило"? Если было, то они должны были подписывать акт заводских испытаний по согласованной с ними программой ПМИ. Плюс РКД они согласовывали где согласились с глубиной проверки. Надо понимать, если представитель заказчика подписывает подобные документы, то он принимает на себя риски, а с рисками и ответственность, иначе пропадает смысл контроля. Так что, я бы на месте парниши спал спокойно

А че ему волноваться то , ну подумаешь макс уволят по собственному, так пойдет вон стеклопакеты собирать. Деньги теже и пол года свободен.

[GaryN]

Sаlyutman пишет:

МиГ-31 пишет:
Ну, стрелочки вполне могут быть. Как на клапанах/фильтрах, врезаемых в трубопроводы.
 Но_не_одни_же_стрелочки!!!

Есть КД, есть техпроцесс, есть квалифицированный и аттестованный исполнитель. Я уж про контролеров всех мастей не вспоминаю. На лицо халатность, а не конструкторская ошибка.

налицо (так по-русски правильно), хм
и где же оно - лицо?

любая ассимметрия крепления (как вариант) на раз убивает ваше "на лицо" вместе с версией и вожделенным рейтингом на форуме

конструктив датчиков будет?
или и так "на лицо"?

и не надо противопоставлять конструкторскую ошибку (с высокой вероятностью - ее не было) и халатность (с высокой вероятностью - она придумана)
степеней свободы (увы вам) гораздо больше

[Нуб]

Штуцер пишет:

Нуб пишет:

Sаlyutman пишет:

Нуб пишет:
Нет !!! Вполне возможно им был дан приказ, с подписанием соответствующих бумажек    

Кем им? Какой приказ? И каких бумажек?

Бумажка о неразглашении, приказ - утвердить "козла отпущения".

Б...ть, какая чушь... Салютмен, не тратьте время на детей.

Я не высказываю неправдоподобных версий, которые более вероятны, чем прибор вверх тормашками.

[Sаlyutman]

LRV_75 пишет:
Ой, да ладно, сплошь и рядом. Просто это как правило выявляется на автономках или КИ, а тут поймали неконтролируемый дефект. И парня этого винить глупо. Если молодой сборщик на участке может устроить такой феерический пуск, то нах нужны все эти Рогозины, Поповкины и т.д.

Я тоже считаю, что вина парня минимальна. Куда больше нужно спрашивать с тех, кто стоит над ним и тех, кто проверяет его работу. Я уже задолбался говорить на форуме - пока не будет должного отношения к кадрам, с них что-то спрашивать совершенно бесполезно. Люди практически не держатся за рабочие места. Им семьи кормить надо, детей поднимать. А делать это и строить ракеты в современных условиях - вещи практически несопостовимые.

[mihalchuk]

Вот что непонятно. Если датчики закрепили вверх ногами, то как хватило длины кабеля? Если выходкабеля боковой, то как не заметили, что он не соответствует месту креплений?

[Sаlyutman]

GaryN пишет:
такого рода датчики должен смочь установить слепой (я, например, вслепую установил не одну тысячу разъемов на ЛА)
достаточно одного (sic!) механического ключа

Разъём - не датчик! Тем более,что с такими датчиками вы совершенно незнакомы. Так чего тогда трендеть попусту? 

[МиГ-31]

Sаlyutman пишет:

МиГ-31 пишет:
Ну, стрелочки вполне могут быть. Как на клапанах/фильтрах, врезаемых в трубопроводы.
 Но_не_одни_же_стрелочки!!!

Есть КД, есть техпроцесс, есть квалифицированный и аттестованный исполнитель. Я уж про контролеров всех мастей не вспоминаю. На лицо халатность, а не конструкторская ошибка.

Если сборку возможно_собрать_неправильно, то налицо конструкторсая ошибка, усугубленная халатностью. Что привело к некоторому ущербу. Хорошо хоть без жертв.
Вы что, дейстительно не понимаете, что выставляете конструктора, нарисовавшего посадочное место для этого блока/датчика идиотом?

[GaryN]

Sаlyutman пишет:

GaryN пишет:
такого рода датчики должен смочь установить слепой (я, например, вслепую установил не одну тысячу разъемов на ЛА)
достаточно одного (sic!) механического ключа

Разъём - не датчик! Тем более,что с такими датчиками вы совершенно незнакомы. Так чего тогда трендеть попусту?    

при чем тут разъемы вообще?
я весь тред говорю про узел, блок и т.п.

разъем я привел как пример сочленения с механическим ключом для гарантированной безошибочной установки вслепую

"ключ" контруктивно может быть реализован множеством способов

и покорректней, пожалуйста (трындите)

если уж взялись пропихивать туфту - не показывайте это слишком явно

[Нуб]

Sаlyutman пишет:

LRV_75 пишет:
Ой, да ладно, сплошь и рядом. Просто это как правило выявляется на автономках или КИ, а тут поймали неконтролируемый дефект. И парня этого винить глупо. Если молодой сборщик на участке может устроить такой феерический пуск, то нах нужны все эти Рогозины, Поповкины и т.д.

Я тоже считаю, что вина парня минимальна. Куда больше нужно спрашивать с тех, кто стоит над ним и тех, кто проверяет его работу. Я уже задолбался говорить на форуме - пока не будет должного отношения к кадрам, с них что-то спрашивать совершенно бесполезно. Люди практически не держатся за рабочие места. Им семьи кормить надо, детей поднимать. А делать это и строить ракеты в современных условиях - вещи практически несопостовимые.

ОАО эту проблему решит ?