Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[мастер_лукьянов]

мастер_лукьянов пишет:
? Вот почему у них всё весело а у нас почти в такой же ситуации трагедия?  

А-а-а! Сам понял, потому что это у них было в 1960 году, а у нас  ... 

[LRV_75]

Вован пишет:Блок разъемов отводится без всякой команды ходом ракеты. Система безопасности носителя реагирует на давление в камере сгорания. Оно не падало. Какой может быть аварийный увод ракеты?

Спасибо, Владимир Николаевич, Вы разрушили мою версию 
Блок разъемов не может отойти без увода ракеты чисто механически? Или есть варианты?

[Sаlyutman]

fagot пишет:
Вы считаете, что опоры убрались прямо из под стоящего Протона?

Это не я считаю. Это выявленный факт.

[fagot]

И усилий хватило?

[joint831]

Кто виноват?

[Sаlyutman]

LRV_75 пишет:
Блок разъемов не может отойти без увода ракеты чисто механически? Или есть варианты?

Увы, как оказывается, может. Допускаю недостаточное надёжное крепление платформы при установке РН, либо усталостный износ механизма КП. Точной причины пока не знаю.

[Нуб]

Alex_II пишет:

Нуб пишет:
сильно диверсией говнецом попахивает и большими бабками.

А когда наше руководство страны принимается чего-нибудь "реформировать" - оно всегда так пахнет...

Сейчас попробую нарисовать эту незатейливую схемку.
Сейчас идет заказ на изделия и завод/кб делает - имеет прибыль и стырить директору, конечно можно, но можно и под суд - в бухгалтерии тоже люди работают на виду он, поэтому и рабочим перепадает и смежникам.

Будет - единый центр по закупкам оборудования и заказам, а заводы/кб будут работать за зарплату.

На всех совещания Путина все бизнесмены/руководители госмонополий говорят - ну так мы за прибыль работаем 20-30 процентов и все усердно кивают головами.

Куда думаете прибыль попадет ? Правильно в головной офис объединенной корпорации куда даже на танке не въедешь. Сюда можно приплюсовать схемы с закупками через офшоры - прикинуть можите о каких суммах идет речь? За такие бабки и Байконур с лица земли стереть могут.

Очень "к месту" авария получилась (если еще и спутники нормально функционировать не могли) то вообще все в шоколаде.
 
Немного о суммах - там в тысч рублей

http://www.federalspace.ru/main.php?id=271

 
Странно все это :cry:

[мастер_лукьянов]

Sаlyutman пишет:

LRV_75 пишет:
Блок разъемов не может отойти без увода ракеты чисто механически? Или есть варианты?

Увы, как оказывается, может. 

Вот новаторы, блин.

[Athlocatle]

Deleted

[m-s Gelezniak]

fagot пишет:

Sаlyutman пишет:
Где-то прошла информация, что недобор тяги составил 15-20%. Учитывая, что у
шести РД-275М суммарная максимальная тяга немного превышает 1000 тс, а масса РН
"Протон" - чуть больше 700 т, то получается на момент реального срабатывания КП
двигатели выдавали где-то 800-850тс. То есть, для отрыва от стартового стола
этого вроде хватает, но для устойчивого вертикального подъёма ещё недостаточно.
Что мы и увидели.

При срабатывании КП тяга должна быть чуть больше 700 т, откуда там возьмутся 800 т? А на номинал двигатели выходят только через полсекунды от КП.

Вопрос динaмики нaборa тяги. Кaк бы опять в нaддув не упёрлись.   

[planktos]

Пусковой стол имеет двухлотковый газоотводной канал. Ракета опирается хвостовой частью непосредственно на поворотные опоры пускового стола. В момент старта и в первые мгновения полета шесть поворотных опор стола отслеживают движение носителя до высоты примерно 100..150 мм, а затем убираются в индивидуальные ниши и закрываются защитными створками. Механизм стыковки разъемов, так же как и опоры, поднимается, отслеживая движение ракеты, а затем отбрасывается пневмоускорителем вниз, герметично закрываясь специальной стальной бронекрышкой, образующей рассекатель газовой струи.

[LRV_75]

Sаlyutman пишет:

LRV_75 пишет:
Блок разъемов не может отойти без увода ракеты чисто механически? Или есть варианты?

Увы, как оказывается, может. Допускаю недостаточное надёжное крепление платформы при установке РН, либо усталостный износ механизма КП. Точной причины пока не знаю.

Тогда похоже на несчастный случай, на фоне отсутствия надлежащих регламентных работ по обслуживанию стартового комплекса из состава наземной космической инфраструктуры. Кто виноват? 

[fagot]

Если опоры убрались бы раньше времени, носитель должен просесть в проем стартового стола.

[planktos]

fagot пишет:
Вы считаете, что опоры убрались прямо из под стоящего Протона?
Sаlyutman пишет:
Это не я считаю. Это выявленный факт.

[Чуи]

Помнится (по разборке прошлого пуска с "Морского старта"), у Зенита есть "добро" на АВД перед самым отрывом. У "Протона" не предусмотрено? Если что невовремя отвалилось - разве не должно отключить двигатель и оставить ракету на столе и на опорах?

[мастер_лукьянов]

LRV_75 пишет:

Sаlyutman пишет:

LRV_75 пишет:
Блок разъемов не может отойти без увода ракеты чисто механически? Или есть варианты?

Увы, как оказывается, может. Допускаю недостаточное надёжное крепление платформы при установке РН, либо усталостный износ механизма КП. Точной причины пока не знаю.

Тогда похоже на несчастный случай, на фоне отсутствия надлежащих регламентных работ по обслуживанию стартового комплекса из состава наземной космической инфраструктуры. Кто виноват?  

Кроме этого ИМХО ошибка разработчика СУ, когда в качестве КП использован неоднозначно определяющий признак

[Sаlyutman]

fagot пишет:
Если опоры убрались бы раньше времени, носитель должен просесть в проем стартового стола.

11 мм. Вы заметите проседание?

[Нуб]

Есть видео других аварий, где тоже есть вращение РН ?

[мастер_лукьянов]

Нет худа без добра, в этом случае нет смысла останавливать Протоны надолго

[Athlocatle]

Sаlyutman пишет:

fagot пишет:
Если опоры убрались бы раньше времени, носитель должен просесть в проем стартового стола.

11 мм. Вы заметите проседание?

Скажите, двигательной установкой управляет СУ? Двигатель запустился? Как в этом случае СУ могла прозевать сигнал КП? Время срабатывания КП в пределах допуска? И что могло стать причиной для АВД?