Почему в России нет своего Маска?

[Штуцер]

Старый, ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир создан ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ.

Бред написаный большими буквами не перестаёт быть бредом. Цивилизованый мир создан наёмными работниками.
 Причём если вы не заметили я сказал ещё и трудом наёмных работников.

Бытие определяет сознание.
Рупь за сто:
zyxman - предприниматель
Старый - наемный работник

[Valerij]

Старый, ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир создан ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ.

Бред написаный большими буквами не перестаёт быть бредом. Цивилизованый мир создан наёмными работниками.
 Причём если вы не заметили я сказал ещё и трудом наёмных работников.

Да, безусловно, в современном мире есть доля заслуг наемных работников. Этого никто не отрицает. Но без предпринимателей, берущих на себя ответственность, современной цивилизации точно бы не было.

[Дмитрий В.]

Да, безусловно, в современном мире есть доля заслуг наемных работников. Этого никто не отрицает. Но без предпринимателей, берущих на себя ответственность, современной цивилизации точно бы не было.

Ну, в этом смысле предпринимателями были и И.В.Сталин, и Л.П.Берия, и С.П.Королев. :wink:

[Старый]

Да, безусловно, в современном мире есть доля заслуг наемных работников. Этого никто не отрицает. Но без предпринимателей, берущих на себя ответственность, современной цивилизации точно бы не было.

С точностью до наоборот. Есть доля заслуг предпринимателей так как они выступают организаторами процесса. А вот без наёмных работников не было бы ничего. Вообще ничего, так просто некому было бы всё это сделать.

[Valerij]

Да, безусловно, в современном мире есть доля заслуг наемных работников. Этого никто не отрицает. Но без предпринимателей, берущих на себя ответственность, современной цивилизации точно бы не было.

Ну, в этом смысле предпринимателями были и И.В.Сталин, и Л.П.Берия, и С.П.Королев. :wink:

На счет Берии - ни скажу, не знаю, но Сталин точно не был. Своей ответственности он никогда не признавал,

[Дмитрий Виницкий]

Вдогонку:





 :wink:

[Valerij]

Да, безусловно, в современном мире есть доля заслуг наемных работников. Этого никто не отрицает. Но без предпринимателей, берущих на себя ответственность, современной цивилизации точно бы не было.

С точностью до наоборот. Есть доля заслуг предпринимателей так как они выступают организаторами процесса. А вот без наёмных работников не было бы ничего. Вообще ничего, так просто некому было бы всё это сделать.

Организатор процесса может сделать что-то своими руками, а человек, не берущий на себя никакой ответственности - не будет делать ничего.

[Старый]

О, блин, про горбатого я знал, а про ушастого думал что это уже наш самодел.

[pk13]

О, блин, про горбатого я знал, а про ушастого думал что это уже наш самодел.

Ну так правильно думали. Уши к нему - наш самодел, перегревался (зараза наш же самодельный движок, каких только ушей не перепробовали, но все-таки нашли те самые с которыми оно ездило. Наёмная голь на выдумку хитра .

[zyxman]

И чем же Россия лучше Франции, Англии, Японии?

Риторический вопрос :lol:
- Ну конечно-же тем что я и явно все тут к России относимся совсем не так как к остальным в списке - больше люблю и больше требую

[zyxman]

Да, безусловно, в современном мире есть доля заслуг наемных работников. Этого никто не отрицает. Но без предпринимателей, берущих на себя ответственность, современной цивилизации точно бы не было.

С точностью до наоборот. Есть доля заслуг предпринимателей так как они выступают организаторами процесса. А вот без наёмных работников не было бы ничего. Вообще ничего, так просто некому было бы всё это сделать.

Организатор процесса может сделать что-то своими руками, а человек, не берущий на себя никакой ответственности - не будет делать ничего.

Человек, не берущий на себя ответственности тоже может что-то сделать - из под палки, но тогда все равно должен взять на себя ответственность тот у кого в руках палка
Естественно, тогда эффективность труда будет В РАЗЫ хуже свободного труда.

Но ИМХО, говорить про ответственность в рыночно-демократическом смысле в СССР несерьезно - там в самых лучших случаях скорее был близкий к религиозному фанатизм, подкрепленный опытом настоящей войны и лагерей - что после такого опыта человеку уже ничего не было страшно.

- Нормальная рыночно-демократическая ответственность заключается в том, что человек чего-то УЖЕ имеет, и рискует НЕ ПОСЛЕДНИМ А ИЗЛИШКАМИ, и поэтому при строе когда излишков нет просто в принципе, вместо предпринимательской инициативы в основном проявляется недоработка психиаторов, вовремя не отправивших садиста в закрытую лечебницу.
И кстати поэтому-же у нас сейчас так слабо предпринимательство - если человек не занимался предпринимательской деятельностью СМОЛОДУ, то он будет рисковать ОЧЕНЬ осторожно.

[Старый]

И чем же Россия лучше Франции, Англии, Японии?

Риторический вопрос :lol:
- Ну конечно-же тем что я и явно все тут к России относимся совсем не так как к остальным в списке - больше люблю и больше требую

Однако ни в одной из этих стран тоже ни один предприниматель за свои деньги не организовал ракетный завод и не разработал свою личную ракету. Помните в Японии пытались сделать Галакси Экспресс? И хде она?
 Так может причина таки более глобальна чем наш российский бардак?

[LRV_75]

И чем же Россия лучше Франции, Англии, Японии?

Риторический вопрос :lol:
- Ну конечно-же тем что я и явно все тут к России относимся совсем не так как к остальным в списке - больше люблю и больше требую

Ой, какой молодец. Ой, как правильно сказал. Люби Россию, ......  :wink:

[Старый]

Человек, не берущий на себя ответственности тоже может что-то сделать - из под палки, но тогда все равно должен взять на себя ответственность тот у кого в руках палка
Естественно, тогда эффективность труда будет В РАЗЫ хуже свободного труда.

Да ладно! Всем известны крылатые слова Берии: "Как только самолёт будет все будете на свободе" и "Если через полгода урана не будет - сушите сухари". И сделали за два года один из лучших самолётов ВМВ который до этого не могли сделать 10 лет и получили через три месяца уран что полчаса назад считали принципиально невозможным.
 Ответственность это не только потерять свои деньги. Ответственность это и если ты потратил впустую бюджетные деньги то тюрьма.
 Взять на себя ответственность это и в том числе заявить например: Я сделаю эту ракету! Если не сделаю - сажайте.

[Дмитрий В.]

На счет Берии - ни скажу, не знаю, но Сталин точно не был. Своей ответственности он никогда не признавал,

 :lol:  :lol:  :lol:

[zyxman]

И чем же Россия лучше Франции, Англии, Японии?

Риторический вопрос :lol:
- Ну конечно-же тем что я и явно все тут к России относимся совсем не так как к остальным в списке - больше люблю и больше требую

Однако ни в одной из этих стран тоже ни один предприниматель за свои деньги не организовал ракетный завод и не разработал свою личную ракету. Помните в Японии пытались сделать Галакси Экспресс? И хде она?
 Так может причина таки более глобальна чем наш российский бардак?

Причина именно что глобальна - США в отличие от всех перечисленных стран здорово выигрывают от иммиграции, тк в США нет типичного в России, в Европе и в Японии ОЧЕНЬ отрицательного отношения к иммигрантам.
- США принимают СПЕЦИАЛИСТОВ И ПРЕДПРИИМЧИВЫХ и дают им свободу ДЕЛАТЬ, а в Японии дают трудовые визы филлипинским медсестрам, а в России и своим "крылья режут", не говоря уже о иммигрантах - как говорится "почувствуйте разницу"..

Кстати, буквально на прошлой неделе читал про ЕМНИС финнов, которые делают свою суборбитальную пилотируемую ракету.

[Дмитрий Виницкий]

Что за бред про "отношение к мигрантам"?

[Старый]

Однако ни в одной из этих стран тоже ни один предприниматель за свои деньги не организовал ракетный завод и не разработал свою личную ракету. Помните в Японии пытались сделать Галакси Экспресс? И хде она?
 Так может причина таки более глобальна чем наш российский бардак?

Причина именно что глобальна - США в отличие от всех перечисленных стран здорово выигрывают от иммиграции, тк в США нет типичного в России, в Европе и в Японии ОЧЕНЬ отрицательного отношения к иммигрантам.

Ах вот оказывается почему... А откуда Маск иммигрировал?

[LRV_75]

- США принимают СПЕЦИАЛИСТОВ И ПРЕДПРИИМЧИВЫХ и дают им свободу ДЕЛАТЬ

А в России сейчас играют звезды мирового хоккея в КХЛ. КХЛ - вторая лига в мире после НХЛ  :wink:
Да в том же чемпионате России по футболу играет футболист, который признавался не так давно - лучшим футболистом в мире  :wink: и многие другие звезды футбола - европейские звезды   :wink:
Т.е. в Россию ехать уже не боятся. Для начала уже не плохо

[Штуцер]

Ах вот оказывается почему... А откуда Маск иммигрировал?

Из Масквы? :shock: