Добыча ресурсов с астероидов

[Valerij]

gans3, так я не понял, вы все еще астероиду 17 см/сек придаете или как?

А если вы так о потерях тепла беспокоитесь, то подумайте о том, сколько у вас летучих уйдет из "кастрюли" за год-полтора-два пока вы астероид сеткой с катализатором прогреваете. Кстати, каким? И расскажите, какие там у вас реакции происходят.

[gans3]

Ваш молитвенный томик оказался с опечаткой. Как Вы опозорились. Теперь каждый раз Вам будет неудобно , когда Вам напоминают об этом. Хотите поговорить об этом?

Вы не ответили на вопрос как собрались в кастрюле нагревать не весь астероид и истерически накинулись на первый раз услышанное. Это истерика, малыш.

[Valerij]

Ваш молитвенный томик оказался с опечаткой. Как Вы опозорились. Теперь каждый раз Вам будет неудобно , когда Вам напоминают об этом.

Во первых, это не молитвенник, это отчет об исследованиях, готовил его человек, а человеку свойственно ошибаться. Тем не менее вы страницы три-четыре распирались на форуме, не попробовав прочитать что написано в первоисточнике и просчитать на пальцах, что бы понять, в каком месте ошибка. И сейчас, когда вас в нее тыкают носом, вы продолжаете отстаивать прежнюю точку зрения, хотя основания для нее разрушены......

Хотите поговорить об этом?

Неа. Тему и время жалко.

Вы не ответили на вопрос как собрались в кастрюле нагревать не весь астероид и истерически накинулись на первый раз услышанное. Это истерика, малыш.

Да, у вас истерика, это заметно, поэтому вам и не доступна логика.

А в "кастрюле" я просто не собираюсь ничего специально греть.

[gans3]

Малыш зеркалит. Малыш везде размахивал молитвенными картинками с ошибками на три порядка. Малышу стыдно и у него, как у недрессированного щенка включается программа кидатся на окружающих с тявканьем.
Между делом он продолжает потешно рассказывать про свои фонтазии с Мегатроном, размалывающим прочными пальцами вожделенные астероиды. :lol:
Ради таких лузлов стоит дальше этого клоуна тыкать палочкой. Старый велик на дрессировку клованов. Или они сами заводятся от пустоты у них в голове?

[benderr]

я с формулами совсем не дружу,может ктонибудь потратит пару минут чтоб посчитать-сколько времени уйдет на разогрев астеройда 10х10х10 в космосе  от СБ? :roll:

(данные плотности,мощности-из реальных..) :roll:

[Lamort]

Господи, да у них и фантазии нет....
Я тут, помнитца, предлагал надувать астероиды изнутри. Сеткой с катализаторами.
А это - ни ума ни фантазии.
"Прочными стальными пальцаи ломаем"!
Вот и спалился - у него на аутсорсинге Мегатрон! Нам конец! Они оживили Мегатрона!

Нет, почему же, "работа конструкторской мысли" налицо, - астероид целиком уже греть не будем, Valerij он побашковитей Зыхмана будет.

[Lamort]

Здесь Сергей увлекся. Все, действительно, начинается в этой "кастрюле".  Только там сначала прочными стальными пальцами отламываем крупные куски (так даже железобетонные сваи ломают), ковшом отхватываем порцию и засовываем ее через шлюз в измельчитель. Что бы кастрюля не была слишком большой и свободной, засовываем туда что-то типа надувного шарика.
Все остальные операции делаем "за шлюзом".

Не пытаемся разогреть астероид целиком, и все получится!

Я так понимаю, что-то вроде космического экскаватора уже налицо?

 Почему же вы тогда отказываетесь делать из астероидов трактора для отлова гигантских лунных слонов?

Прокаливаем порцию измельченного грунта (за шлюзом!) и вуаля - вот вам и отделены летучие. Иначе это не летучие.

Откачиваем газовую фазу, пропускаем ее через центрифугу типа "Циклон" и отделяем пыль от газовой фазы. Пыль идет на шнек, газовая фаза охлаждается и последовательно примерно такими же центрифугами и чем-то типа губки отделяется жидкость. Естественно, нужно обеспечить разные условия, как минимум давление и температуру - и получаем разные фракции.

Через год-полтора-два от астероида в "кастрюле" остается только пыль, и завод может принимать новый астероид.

Экскаватор с губкой в руках, - это круто.

[benderr]

Valerij писал(а):

Прокаливаем порцию измельченного грунта (за шлюзом!) и вуаля - вот вам и отделены летучие. Иначе это не летучие.

Откачиваем газовую фазу, пропускаем ее через центрифугу типа "Циклон" и отделяем пыль от газовой фазы. Пыль идет на шнек, газовая фаза охлаждается и последовательно примерно такими же центрифугами и чем-то типа губки отделяется жидкость. Естественно, нужно обеспечить разные условия, как минимум давление и температуру - и получаем разные фракции.

Через год-полтора-два от астероида в "кастрюле" остается только пыль, и завод может принимать новый астероид.

 :mrgreen: заводик то-с каждым постом все сложней и сложней...а поначалу казался-просто надувной кастрюлей :lol:

[Lamort]

Valerij писал(а):

Прокаливаем порцию измельченного грунта (за шлюзом!) и вуаля - вот вам и отделены летучие. Иначе это не летучие.

Откачиваем газовую фазу, пропускаем ее через центрифугу типа "Циклон" и отделяем пыль от газовой фазы. Пыль идет на шнек, газовая фаза охлаждается и последовательно примерно такими же центрифугами и чем-то типа губки отделяется жидкость. Естественно, нужно обеспечить разные условия, как минимум давление и температуру - и получаем разные фракции.

Через год-полтора-два от астероида в "кастрюле" остается только пыль, и завод может принимать новый астероид.

:mrgreen: заводик то-с каждым постом все сложней и сложней...а поначалу казался-просто надувной кастрюлей :lol:

Дело не в самой сложности завода, если бы подобную затею организовать на той же Луне, которая огромна, то можно было создать и громаднейший сложнейший завод, который давал бы соответственную отдачу.

 В данном случае они совершают "геологическую ошибку", - у них "рудное тело" очень маленькое, оно не окупает затрат на доставку к нему сложной техники.

[Back-stabber]

Воду в пластиковые упругие мешки под небольшим давлением, и подвесить под СБ с теневой стороны, замерзнет сама.

:lol:
Шутка юмора?  :roll:

Спуск ста тонн воды с высокой окололунной до ЛОС, если плоскости орбит совпадают - примерно 0,5 км/сек, вполне доступно и для химии, и для ионников, но ионникам потребуется где-то полтора года и тонны две рабочего тела, химии - двенадцать с половиной тонн топлива и несколько десятков минут.

Текс. Откуда оно взялось на "высокой окололунной" пардон?
(это для начала... )

[Lamort]

Воду в пластиковые упругие мешки под небольшим давлением, и подвесить под СБ с теневой стороны, замерзнет сама.

:lol:
Шутка юмора?  :roll:

Особенно замечательно звучит "подвесить".

Спуск ста тонн воды с высокой окололунной до ЛОС, если плоскости орбит совпадают - примерно 0,5 км/сек, вполне доступно и для химии, и для ионников, но ионникам потребуется где-то полтора года и тонны две рабочего тела, химии - двенадцать с половиной тонн топлива и несколько десятков минут.

Текс. Откуда оно взялось на "высокой окололунной" пардон?
(это для начала... )

Я немножко продолжу, - зачем на ЛОС 100 тонн воды, там бассейн будет?

[Valerij]

:mrgreen: заводик то-с каждым постом все сложней и сложней...а поначалу казался-просто надувной кастрюлей :lol:

Во первых, никто не обещал, что будет легко.
Во вторых, вы случайно буксир с заводом не перепутали? Это разные КА.
В третьих, мы обсуждаем принципиальную возможность и способы реализации добычи ресурсов с астероидов и возможность использования этих ресурсов.

Воду в пластиковые упругие мешки под небольшим давлением, и подвесить под СБ с теневой стороны, замерзнет сама.

:lol: Шутка юмора?  :roll:

Отчасти.

Спуск ста тонн воды с высокой окололунной до ЛОС, если плоскости орбит совпадают - примерно 0,5 км/сек, вполне доступно и для химии, и для ионников, но ионникам потребуется где-то полтора года и тонны две рабочего тела, химии - двенадцать с половиной тонн топлива и несколько десятков минут.

Текс. Откуда оно взялось на "высокой окололунной" пардон?
(это для начала... )

Это продукция завода, который именно там (как вариант) находится. Вопрос, где (на какой орбите) находится космический завод нужно отдельно обсуждать. Кстати, и вода - это продукция завода первой очереди, и  тоже вариант. Но более вероятны в данном случае другие возможные варианты. Это продукция второй очереди завода - готовое топливо и/или тяжелые жилые модули с тяжелой радиационной защитой.

Особенно замечательно звучит "подвесить".

Я рад, что вам понравилось.

Я немножко продолжу, - зачем на ЛОС 100 тонн воды, там бассейн будет?

Ответ немного выше.

[Scarecrow]

Может кончать балаган и в прикладной космонавтике создать темы о гипертелескопах, лазерной связи в космосе (может уже была?),  тема о малых спутниках уже есть, а это чем они реально занимаются, и притом думают это делать с масштабом? (В конечном счёте, бывший флайт-директор из НАСА плохим инженером быть не может.)

[gans3]

А как же широкие перспективы акций Гигантских растений? Кто помИчтает с Валернутыми?

[LG]

Я не вижу проблемы.
- Заталкиваем астероид в кастрюлю как на презентации, и закрываем кастрюлю герметичной крышкой с шлюзом.
Затем эту кастрюлю раскручиваем и внутри подогреваем примитивными нихромовыми нагревателями (лучше конечно ИК нагревателями), питаемыми от тех самых солнечных батарей от которых питались ионники буксира.

Все, действительно, начинается в этой "кастрюле". Только там сначала прочными стальными пальцами отламываем крупные куски (так даже железобетонные сваи ломают), ковшом отхватываем порцию и засовываем ее через шлюз в измельчитель. Что бы кастрюля не была слишком большой и свободной, засовываем туда что-то типа надувного шарика.

Офигеваю - на полном серьезе постить такой феерический бред - тоже немалое искусство... :?

[LG]

Valerij писал(а):

Во первых, никто не обещал, что будет легко.

Валерич - до Вас что - реально не доходит что Вы несете феерический бред? :shock:

[LG]

zyxman писал(а):

Затем эту кастрюлю раскручиваем и внутри подогреваем примитивными нихромовыми нагревателями (лучше конечно ИК нагревателями), питаемыми от тех самых солнечных батарей от которых питались ионники буксира.

Зюксман - таким способом Вы свой астероид не нагреете. Неужели не ясно?
Или Ваш ограниченный бизнес-шашлычный УМ не способен такое понимать?
Чтоб Ваш бизнес-макаронный УМ не перенапрягся, даю бесплатный совет - не надо солнечных батарей. Плавьте свой астероид в солнечном концентраторе сколько угодно...

[Lamort]

Кстати, немного "по сути", - в этих доступных астероидах вообще вода-то есть?

Затея могла быть интересной если в астероиде действительно много воды, его можно "переделать в космический корабль".

[LG]

Кстати, немного "по сути", - в этих доступных астероидах вообще вода-то есть?

А никто не знает. Вопрос на самом деле ставится так:
Предположим что если сейчас мы знаем 8000 астероидов - то понаблюдав мы уже знаем все 50000 астероидов.
Далее - мы заранее знаем их химический состав
Далее - мы знаем что астероид с нужным нам химическим составом имеет нужную для нас орбиту и сам идет нам в руки.
И так - каждый год.
Нужный нам астероид пролетает раз в 100 лет
Наш производственный цикл после поимки астероида - 10 лет.
Не тревожьте нас. Нам и так плохо. Мы не хотим ждать еще 100 лет. У нас астероидный бизнес.

[Lamort]

Кстати, немного "по сути", - в этих доступных астероидах вообще вода-то есть?

А никто не знает. Вопрос на самом деле ставится так:
Предположим что если сейчас мы знаем 8000 астероидов - то понаблюдав мы уже знаем все 50000 астероидов.
Далее - мы заранее знаем их химический состав
Далее - мы знаем что астероид с нужным нам химическим составом имеет нужную для нас орбиту и сам идет нам в руки.
И так - каждый год.
Нужный нам астероид пролетает раз в 100 лет
Наш производственный цикл после поимки астероида - 10 лет.
Не тревожьте нас. Нам и так плохо. Мы не хотим ждать еще 100 лет. У нас астероидный бизнес.

По поводу "бизнеса" я как-то не готов ответить, но могу предложить следующее.

 Допустим, мы хотим организовать длительную миссию по Солнечной системе, и в нашем распоряжении есть астероид с высоким содержанием воды.
 Забрасываем на него ядерный реактор, СЖО, помещения для людей и оборудования и пользуемся этой глыбой как запасом рабочего тела, а заодно и как системой охлаждения реактора.

 Технически задача предельно упрощена, - нам просто надо как-то "достать из глыбы воду", никакого там "производства в космосе", вода сразу используется как рабочее тело.