Добыча ресурсов с астероидов

[мастер_лукьянов]

простите навеяло вашей перепиской:
- уж больно вы умный как я погляжу
- кто, я?
- ну не я же!

[Back-stabber]

И сааамый прикол...
Что-бы получить максимальный прирост/потерю скорости от Луны -- в сферу её притяжения надо попасть на скорости, изрядно превышающей параболическую. (относительно Луны, понятное дело..)
Эти клоуны уже знают, как это сделать на движках малой тяги? :lol:

Нормальный баблопил небось, с главным офисом в Тигусигальпе.

[zyxman]

Так что, если спросит человек, который действительно хочет знать ответ - я отвечу. А вам - нет.

Вот это да? Вы уже сами решаете, кто хочет знать, а кто нет?
Говоря человеческим языком - на этот вопрос вы ответите только таому же идиоту как вы?
А умному человеку - стыдно? Или не знаете?

Виницкий, а вы не сильно много на себя берете?
- Уже и диагнозы ставите, и наказывать вижу собрались - смотрите не надорвитесь.

[Scarecrow]

- для вас видимо непривычно и ненормально, когда капиталист вкладывается на десятилетия вперед.

Они не вкладываются на десятилетия вперёд. Они оздают "экосистему" которая должна работать сейчас. Когда нибудь действительно подсчитают можно ли и как экспуатировать астероиды или там Луну. Но тогда уже могут быть больше Эксон-Мобил, как говорят знающие люди.
p.s. Если они венчр, то не в контексте астероидов. Астероиды не та прибыль на которую они рассчитывают. Сам главинженер дал понять.

[Дмитрий Виницкий]

Так что, если спросит человек, который действительно хочет знать ответ - я отвечу. А вам - нет.

Вот это да? Вы уже сами решаете, кто хочет знать, а кто нет?
Говоря человеческим языком - на этот вопрос вы ответите только таому же идиоту как вы?
А умному человеку - стыдно? Или не знаете?

Виницкий, а вы не сильно много на себя берете?
- Уже и диагнозы ставите, и наказывать вижу собрались - смотрите не надорвитесь.

Задан вопрос, в ответ флуд. Или, начали бояться наказания? Могу посодействовать, если чо!

[Valerij]

Потом можно перевести ее на высокую окололунную или высокую околоземную орбиты, или в точки либрации. Конкретная целевая точка сейчас не определена. Естественно, что на Землю не стоит доставлять ничего более десятков или сотен килограмм.

Зыка.
И? Что с ней дальше-то делать??  :lol:

Перерабатывать. Нарабатывать топливо, рабочее тело, накручивать слои радиационной защиты на корпуса модулей, которые потом станут обитаемыми. Собирать из этих модулей ЛОС, ВОС (высокоорбитальную ОС) и/или МЭК, заправлять межорбитальные буксиры или тот же МЭК.

Зачем?
Есть понятие "расширенное воспроизводство". Имея рабочее тело на высокой орбите мы можем, например, запустить туда на одном Фальконе Хэви три почти пустых буксира. Зато долетят они до завода, где смогут заправиться, всего за несколько дней. И теперь смогут доставить к заводу три астероида, первый через четыре года, потом по одному раз в два года.....

Если в среднем из пятисоттонного астероида можно будет выжать сто тонн воды (или топлива ), то давайте сравним с ценой доставки на высокую окололунную орбиту (или в L2, например ), ста тонн криогенного топлива. Значит НАСА, в ходе выполнения например, полета к астероиду или возвращения на Луну, будет покупать у Planetary Resources, Inc. топливо за десятки миллиардов долларов, одновременно сэкономит десятки миллиардов.

Но более вероятно создание по типу знакомой нам "Русско Американской Компании" (или знакомой американцам "Трансконтинентальной железной дороги") частно-государственного партнерства "Корпорация освоения Марса".

[Valerij]

Если кто не в курсе - Гугл это именно экосистема, и я всё более убеждаюсь что в Planetary Resources эти люди создают ОЧЕРЕДНУЮ экосистему, которая будет когда-то работать с астероидами, а в самое ближайшее время послужит НАУКЕ.

Вот как раз такой "неторопливый" запуск в стиле "экосистемы" не требует на первых этапах больших вложений, и может приносить прибыль (пока - небольшую, но вполне заметную и соразмерную вложениям) уже на настоящем этапе. За счет этой прибыли и, возможно с привлечением средств спонсоров, Planetary Resources, Inc. будет искать перспективные астероиды и посылать зонды. Этим они и будут заняты первое время.

[Дмитрий Виницкий]

Господи, какой бред! и - хором!

[zyxman]

- для вас видимо непривычно и ненормально, когда капиталист вкладывается на десятилетия вперед.

Они не вкладываются на десятилетия вперёд. Они оздают "экосистему" которая должна работать сейчас. Когда нибудь действительно подсчитают можно ли и как экспуатировать астероиды или там Луну. Но тогда уже могут быть больше Эксон-Мобил, как говорят знающие люди.
p.s. Если они венчр, то не в контексте астероидов. Астероиды не та прибыль на которую они рассчитывают. Сам главинженер дал понять.

Не выдумывайте.
Принципиальная ГЛАВНАЯ цель была обозначена сразу и это как раз получение прибыли от ИСПОЛЬЗОВАНИЯ астероидов.
Но сколько-нибудь умный человек знает что использовать астероиды возможно будет не прямо сегодня-завтра а в лучшем случае через десятилетие ЕСЛИ НАЧАТЬ РАБОТАТЬ СЕЙЧАС - если не работать то ничего не будет и через сотню лет.
Вот они и сделали СТАРТАП (ВЕНЧУР), который ВОЗМОЖНО заработает ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ астероидов, а пока создает необходимые для этого использования технологии и инфраструктуру.

Аналогия абсолютная - Гугл дает поиск ВСЕМ бесплатно, но зарабатывает на смежных поиску платных сервисах.
Формально Гугл НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ на поиске, но фактически без поисковой машины этих сервисов не могло бы существовать.

[SFN]

Не взывайте к Господу. Он не поможет.


Есть картинка 1996г. маневр называется single gravity assist
(ИМХО Очень теоритическая картинка)

Что невозможного в этом маневре?

[Дмитрий Виницкий]

Изменение траектории астероида. Самая малость! Как жаль!

[gans3]

Зря на Валернутых нападаем. Они ведь доброе дело делают - искренне рассказывают коротышкам как хорошо будет с гигантскими растениями. Фанатзируют на тему прочитаных верхушек  и рассмотренных картинок. Это же чудесно-так фантазировать. Ведь коротышки не поймут как там на самом деле. А значит в венчурные фонды не понесут потные кредитки. А на гигантские растения - понесут. Засекретьте данный тред и везде славтьте Копи Царю Зюксмана и Валернутых славословителей ея

[Lamort]

Копи Царю Зюксмана

Не Зюксмана, а Зыхмана.

[Valerij]

Изменение траектории астероида. Самая малость! Как жаль!

Но вполне достаточно. А это - главное. И, кроме того, можно использовать "многократный" гравитационный маневр, и получить в результате близкую к круговой орбиту. Собственно, это и сделано в результате численного моделирования:

[Дмитрий Виницкий]

Валерий, невозможно изменить траекторию астероида современными средствами. Ну, никак!  

[Back-stabber]

Что невозможного в этом маневре?

Ничего.
Невозможного в смысле.
А вот накой ляд этот комок грязи нам сдался на этой орбите -- ума не приложу. :wink:

[SFN]

Когда засобирались к ближайшим к Земле астероидам, то были смущены их размерами. Непонятно что больше, астероид или экспедиционный астероидорианский корабль для глубокого космоса?

[Valerij]

Валерий, невозможно изменить траекторию астероида современными средствами. Ну, никак!  

Вам не нравится слово "метеороид"?

Метеоро
ид, или метеорное тело — небесное тело, промежуточное по размеру между межпланетной пылью и астероидом. Согласно официальному определению Международной метеорной организации (IMO), метеороид — это твёрдый объект, движущийся в межпланетном пространстве, размером значительно меньше астероида, но значительно больше атома[1]. Британское королевское астрономическое общество выдвинуло другую формулировку, согласно которой метеороид — это тело диаметром от 100 мкм до 10 м[2]. Другие источники ограничивают размер метеороида в 50 м.

Это из Вики.

Так что астероид, и даже метеороид диаметром 50 метров - ну никак пока. А вот метров 5-7-8 вполне реально. Но и 50-100 метров вполне реально в достаточно близкой перспективе.

На базе доставленного 5-8 метрового становится доступно и изменение траектории метеороида диаметром метров двадцать. А еще, если аккуратно столкнуть один, диаметром метров десять, с другим, диаметром метров пятьдесят - сто, то становится вполне реально изменить и траекторию стометрового....

[Back-stabber]

можно использовать "многократный" гравитационный маневр, и получить в результате близкую к круговой орбиту. Собственно, это и сделано в результате численного моделирования

Это в общем-то выводится и без численного моделирования, но гранты надо понятное дело осваивать...  :wink:
Ещё раз -- накой Вам этот комок грязи сдался?  :roll:
Какое в пень из него топливо? Что Вы с этим топливом, полученным вот на такой орбите делать будете?
Для Вас недоступны орбиту с апогеем ниже Лунной орбиты.
L1-L2 для Вас так-же недоступны. (только временный захват, и точечки-то того, нестабильные, готовьтесь к затратам топлива..)
Ну болтается оно где-то там по эллипсу, и толку-то с него? :lol:

[zyxman]

Так что, если спросит человек, который действительно хочет знать ответ - я отвечу. А вам - нет.

Вот это да? Вы уже сами решаете, кто хочет знать, а кто нет?
Говоря человеческим языком - на этот вопрос вы ответите только таому же идиоту как вы?
А умному человеку - стыдно? Или не знаете?

Виницкий, а вы не сильно много на себя берете?
- Уже и диагнозы ставите, и наказывать вижу собрались - смотрите не надорвитесь.

Задан вопрос, в ответ флуд. Или, начали бояться наказания? Могу посодействовать, если чо!

Я не боюсь наказания. Уже просто потому что флуд пишет ваша развеселая компания.
Вообще Виницкий, я вам благодарен - теперь я знаю что это именно вы и такие как вы сделали из этой страны театр абсурда - вы же из всего к чему прикасаетесь делаете театр абсурда, как сейчас делаете это с форумом.