Добыча ресурсов с астероидов

Автор Parf, 17.10.2011 22:44:28

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Valerij

ЦитироватьА встречающиеся в хондритах гидросиликаты, на Земле применяются в качестве противопожарного наполнителя :)
Да. Они много где применяются. Самый известный - силикагель.

Но в данном случае гидросиликаты применяются именно потому, что при нагревании выделяют пары воды и поглощают тепло. Если нам нужно выделить из них воду мы можем использовать именно это их свойство.

Вы не против?

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ЦитироватьНо в данном случае гидросиликаты применяются именно потому, что при нагревании выделяют пары воды и поглощают тепло. Если нам нужно выделить из них воду мы можем использовать именно это их свойство.

Вы не против?
Вы уже попробовали получить воду из бетона?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьТут  тоже надо понимать тонкость, что иногда,  ты сам, в оппоненте, культивируешь демагога.
Я глето с третьего поста вижу что представляет из себя саженец.

ЦитироватьPS А бетон как и глина годрофыбны.
И?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Valerij

Цитировать
ЦитироватьПросто небольшое дополнение, что бы оканчательно закончить дискуссию о составе метеороидов:
Валериj, бедняга, сколько по вашему воды в железобетоне?
Старый, поинтересуйтесь, почему отличаются типы хондритов:



Повторяю, не чем отличается, а почему. Можете просто прочитать по ссылкам выше.

Цитировать
ЦитироватьТут  тоже надо понимать тонкость, что иногда,  ты сам, в оппоненте, культивируешь демагога.
Я глето с третьего поста вижу что представляет из себя саженец.  И?
Ну, ваш сорт очевиден практически в каждом вашем сообщении.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьТут  тоже надо понимать тонкость, что иногда,  ты сам, в оппоненте, культивируешь демагога.
Я глето с третьего поста вижу что представляет из себя саженец.

ЦитироватьPS А бетон как и глина годрофыбны.
И?

Ну а что "И".
Без герметизирующей оболочки обычный бетон в вакууме, будет сух (он "отожмется" и без нагрева) и начнёт разрушаться.
Пример некоректен.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

gans3

Мегатрон - лучший добыватель воды из бетона. Хотя в бетоне воды больше, чем в гидросиликатах, но это не препятствие для Мегатрона. Клоун уже с ним договорился. Но с другими людьми Мегатрон ссорится не хочет. С голосами-в-голове так бывает, поциенты это постоянно говорятю
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПросто небольшое дополнение, что бы оканчательно закончить дискуссию о составе метеороидов:
Валериj, бедняга, сколько по вашему воды в железобетоне?
Старый, поинтересуйтесь, почему отличаются типы хондритов:



Повторяю, не чем отличается, а почему. Можете просто прочитать по ссылкам выше.

Цитировать
ЦитироватьТут  тоже надо понимать тонкость, что иногда,  ты сам, в оппоненте, культивируешь демагога.
Я глето с третьего поста вижу что представляет из себя саженец.  И?
Ну, ваш сорт очевиден практически в каждом вашем сообщении.
Джентельмены, я никого не "гашу" и не защищаю. Хватит "лечить" друг друга.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Valerij

Цитировать
ЦитироватьНо в данном случае гидросиликаты применяются именно потому, что при нагревании выделяют пары воды и поглощают тепло. Если нам нужно выделить из них воду мы можем использовать именно это их свойство.

Вы не против?
Вы уже попробовали получить воду из бетона?
Старый, на Земле на любом цементном производстве ненароком получают массу воды и углекислого газа. Просто ценности здесь они большой не представляют.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ЦитироватьНу а что "И".
Без герметизирующей оболочки обычный бетон в вакууме, будет сух (он "отожмется" и без нагрева) и начнёт разрушаться.
Пример некоректен.
Не понял. ВалериJ предлагает получать воду из бетона находившегося до этого в вакууме.
 При чём тут гидрофобность?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьСтарый, на Земле на любом цементном производстве ненароком получают массу воды и углекислого газа.
Из бетона?  :shock:
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Валерий, золотце, у вас силикагель стал гидросиликатом?
+35797748398

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьНу а что "И".
Без герметизирующей оболочки обычный бетон в вакууме, будет сух (он "отожмется" и без нагрева) и начнёт разрушаться.
Пример некоректен.
Не понял. ВалериJ предлагает получать воду из бетона находившегося до этого в вакууме.
 При чём тут гидрофобность?
А откуда он там взялся?
И что за бетон.
Впрочем, при сильном нагреве, он разрушится до пыли и начнет газить.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Back-stabber

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПричем во время Левановского о воде на Луне ничего не знали.
Дыг то если из Lх лететь...
Тогда иначе просто и никак... В одну ступень тупо не поместится IMHO. ;)
Нет, не по этому. Прочитайте внимательней - это касается и низкой окололунной орбиты.
Мдям? И где-же? :roll:
ЦитироватьВ конце девятого параграфа, на странице 301, Левановский рассуждает о производственном комплексе на высокой околоземной орбите. Правда у него сырье с Луны, зато сотни тысяч тонн....
И что? Почему не помечтать-бы? Он-же бизнес-проекты не выдвигает, забив на технические вопросы?
Так почему-бы и не помечтать? ;)
ЦитироватьУчитесь!
Хм. Чему? 8)

Вы уже эту РоссиянкуЛунную сто лет как посчитать обещаете... И чё? ;)
Разрушитель иллюзий.

Lamort

Цитировать
ЦитироватьСкажем так, - пусть сперва придумают те особые условия в которых летучие вещества ухитрились сохраниться на таком объекте.
А чем не устраивают стандартные, которые у многих астероидов присутствуют?

ЦитироватьCI-метеориты представляют собой исключение среди хондритов, поскольку их вещество вообще не содержит хондр, а состоит как бы из одной матрицы. Это подтверждает идею о кристаллизации хондр из расплавленного вещества, поскольку исследования показывают, что вещество CI-хондритов не подвергалось плавлению. Оно считается наиболее неизмененным, по сути первичным веществом Солнечной системы, сохранившимся с момента конденсации протопланетного облака. Именно этим объясняется высокий интерес ученых к CI-метеоритам. В CM-хондритах содержится уже только 10-15% связанной воды (в составе гидросиликатов), а в виде хондр присутствует 10-30% пироксена и оливина. В CO- и CV-хондритах содержится только около 1% воды в связанном состоянии и преобладают пироксены, оливины и другие дегидратированные силикаты. В небольших количествах в них имеется и никелистое железо. Присутствие гидросиликатов заметно снижает плотность углистых хондритов: от 3,2 г/см3 в CV до 2,2 г/см3 в CI-метеоритах.
http://www.meteorite.narod.ru/proba/stati/stati28.htm

ЦитироватьЭта затея с буксировкой астероидов лажа независимо от экономического эффекта, - нет объекта поиска.
Сказал Lamort, опровергая данные планетологов и астрономов. Нет, мне, конечно, вашего слова достаточно, но лучше бы сослаться на научные журналы и монографии. Понимаете, почему-то ученые говорят о том, что в CI и CM хондритах воды много, а вы утверждаете обратное.....
Valerij, дитятко, я же вам подсунул аж ледяной астероид с перигелием ниже Земли, - вас его орбита не устраивает. :lol:

 С чего вы взяли, что эти метеориты имели длительное время орбиту близкую к орбите Земли?
 Вы много воды на поверхности Луны видите? ;) Вот столько же в ваших "удобных метеороидах". :)
La mort toujours avec toi.

Дмитрий Виницкий

Бетон - это результат процесса гидратации безводных соединений, в результате которого и образуются гидросиликаты, гидроаллюминаты и пр. :D
+35797748398

Старый

ЦитироватьА откуда он там взялся?
И что за бетон.
Образовался при гидратации безводных окислов (см. его же, ВалериJя, ссылку)

ЦитироватьВпрочем, при сильном нагреве, он разрушится до пыли и начнет газить.
Бетон?  :shock:
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lamort

Valerij взялся защищать даже не идею добычи летучих веществ на астероидах вообще, - он взялся защищать конкретный проект, который подразумевает наличие астероидов богатых летучими веществами на орбитах близких к орбите Земли.
La mort toujours avec toi.

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьА откуда он там взялся?
И что за бетон.
Образовался при гидратации безводных окислов (см. его же, ВалериJя, ссылку)

ЦитироватьВпрочем, при сильном нагреве, он разрушится до пыли и начнет газить.
Бетон?  :shock:
Да. А у нас есть земные ограничения по верхней планке температуры?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

ЦитироватьБетон - это результат процесса гидратации безводных соединений, в результате которого и образуются гидросиликаты, гидроаллюминаты и пр. :D
Дим, лениво читать было. Да и не пренципиально.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Старый

ВалериJ, бедняга, в бетоне гдето до четверти по массе связаной воды:
ЦитироватьСвойства. При взаимод. цементов с водой - гидратации, затворении - первоначально образуется пластичное цементное тесто, к-рое со временем на воздухе или в воде уплотняется, теряет пластичность и превращается в т. наз. цементный камень. Безводные минералы клинкера превращаются при этом в соответствующие гидросиликаты, гидроалюминаты и гидроферраты(III) Са, напр.:

ЗСаО x SiO2 + 2H2O = Ca2SiO4 x Н2О + Са(ОН)2
Ca2SiO4 + Н2О = Ca2SiO4 х Н2О
ЗСаО х А12О3 + 6Н2О = ЗСаО х А12О3 х 6Н2О
Добудьте воду из бетона а потом идите добывать её из астероидов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер