"Кузнечик" от Маска.

[SFN]

Есть ковбой!

[igorvs]

SFN пишет:

vlad7308 пишет:
Маск уже сделал на порядок больше, чем ему обещали на этом форуме местные зубры лет 6-7 назад
может, сделает и это.

Выпей море Ксанф! Зубры делали оговорку "без госпрограмм и без госбабла". Вот увидите, как через пару-тройку лет конгресс заставит НАСА заказать лендер у Элона

Гос. программа дает Маску 25% в деньгах

[Valerij]

igorvs пишет:

SFN пишет:

vlad7308 пишет:
Маск уже сделал на порядок больше, чем ему обещали на этом форуме местные зубры лет 6-7 назад
может, сделает и это.

Выпей море Ксанф! Зубры делали оговорку "без госпрограмм и без госбабла". Вот увидите, как через пару-тройку лет конгресс заставит НАСА заказать лендер у Элона

Гос. программа дает Маску 25% в деньгах

А когда по "кузнечику" появилась госпрограмма? Или я что-то пропустил?

[SFN]

Он был 6-7 назад?

[vlad7308]

ээ, джентльмены, ну давайте хоть здесь не будем развивать эту тему, а?

объясните лучше про пуск ЖРД в набегающем потоке

[Valerij]

SFN пишет:
Он был 6-7 назад?

Семь лет назад был Фалькон5,  от которого Маск отказался после появления программы поддержки новых частников у НАСА. Но нынешний диаметр топливных баков Маск освоил уже тогда. Так что, если можно говорить о роли госпрограммы в создании Фалькона9 и Дракона, то говорить о том, что не существующая госпрограмма влияет на нынешние работы по Кузнечику, и заставляет Маска тратить честно заработанное - явный неадекват.
   
Зато, после того, как Маск за собственные деньги докажет возможность создания многоразовых ступеней - такая программа непременно появится, если только Маск не успеет создать экономически эффективную систему раньше. И адекватно будет говорить как раз о том, что это Маск влияет на госпрограммы.

[Valerij]

vlad7308 пишет:
объясните лучше про пуск ЖРД в набегающем потоке

Давление в камере сгорания запускаемого ракетного двигателя заведомо больше любого возможного давления набегающего потока.

[igorvs]

Valerij пишет:

igorvs пишет:

SFN пишет:

vlad7308 пишет:
Маск уже сделал на порядок больше, чем ему обещали на этом форуме местные зубры лет 6-7 назад
может, сделает и это.

Выпей море Ксанф! Зубры делали оговорку "без госпрограмм и без госбабла". Вот увидите, как через пару-тройку лет конгресс заставит НАСА заказать лендер у Элона

Гос. программа дает Маску 25% в деньгах

А когда по "кузнечику" появилась госпрограмма? Или я что-то пропустил?

Я не совсем корректно написал. Я имел ввиду общее финансирование компании, из которых 25% государственные

[LRV_75]

igorvs пишет:
Я не совсем корректно написал. Я имел ввиду общее финансирование компании, из которых 25% государственные

А остальные 75% как распределены по источникам финансирования?

[vlad7308]

Valerij пишет:

vlad7308 пишет:
объясните лучше про пуск ЖРД в набегающем потоке

Давление в камере сгорания запускаемого ракетного двигателя заведомо больше любого возможного давления набегающего потока.

это я знаю
я бы хотел услышать экспертное мнение

[igorvs]

LRV_75 пишет:
А остальные 75% как распределены по источникам финансирования?

Остальные знать не могу не посвящали.
Но предположить могу. Это запуски спутников, Маск говорил о 40 штук. Это инвесторы.

[Valerij]

igorvs пишет:
Я не совсем корректно написал. Я имел ввиду общее финансирование компании, из которых 25% государственные

Я это понимаю, и к вам претензий нет. Но для других было необходимо пояснение.
   

LRV_75 пишет:
А остальные 75% как распределены по источникам финансирования?

А остальные 75% - это инвесторы и рефинансирование прибыли компании. Плюс, возможно - кредиты.
   

igorvs пишет:
Но предположить могу. Это запуски спутников, Маск говорил о 40 штук. Это инвесторы.

Заказчики запусков спутников они и есть заказчики. Инвесторы становятся совладельцами компании, а заказчикам нужна только услуга.

[LRV_75]

Valerij пишет:

LRV_75 пишет:
А остальные 75% как распределены по источникам финансирования?

А остальные 75% - это инвесторы и рефинансирование прибыли компании. Плюс, возможно - кредиты.

От НАСА они пока врядли прибыль получили, так что деньги НАСА в рефинансировании врядли участвуют. Какие успешные запуски спутников у Фалькон-9 есть? Т.е. тоже оттуда в рефинансировании нет участия, если только авансом. Инвесторы, кредиты? Вполне возможно. Работаем в кредит

[igorvs]

LRV_75 пишет:
От НАСА они пока врядли прибыль получили, так что деньги НАСА в рефинансировании врядли участвуют. Какие успешные запуски спутников у Фалькон-9 есть? Т.е. тоже оттуда в рефинансировании нет участия, если только авансом. Инвесторы, кредиты? Вполне возможно. Работаем в кредит

Да наверное, скорее всего от НАСА они уже хорошие деньги получили

[LRV_75]

igorvs пишет:
Да наверное, скорее всего от НАСА они уже хорошие деньги получили

Как раз таки наоборот. Борясь за заказы НАСА Маск пошел на минимизацию затрат, прибыль там вообще ноль,лишь покрытие издержек. Чем тут Валерий постоянно и бравирует, говоря об эффективности Маска и цене кг  ПН на орбиту.
По Кузнечику, как я понимаю, он вообще работает за счет своих средств и авансов от коммерческих запусков спутников в будущем

[igorvs]

LRV_75 пишет:

igorvs пишет:
Да наверное, скорее всего от НАСА они уже хорошие деньги получили

Как раз таки наоборот. Борясь за заказы НАСА Маск пошел на минимизацию затрат, прибыль там вообще ноль,лишь покрытие издержек. Чем тут Валерий постоянно и бравирует, говоря об эффективности Маска и цене кг ПН на орбиту.
По Кузнечику, как я понимаю, он вообще работает за счет своих средств и авансов от коммерческих запусков спутников в будущем

Наверное к этому нужно относится больше как к вероятности, ведь мы не располагаем документами, фактами

[S.Chaban]

LRV_75 пишет:
По Кузнечику, как я понимаю, он вообще работает за счет своих средств и авансов от коммерческих запусков спутников в будущем

но тем не менее Маск говорит о прибыли и positive cash flow. Врет?

[LRV_75]

S.Chaban пишет:

LRV_75 пишет:
По Кузнечику, как я понимаю, он вообще работает за счет своих средств и авансов от коммерческих запусков спутников в будущем

но тем не менее Маск говорит о прибыли и positive cash flow. Врет?

Вы путаете прибыль с positive cash flow. Маск вполне возможно все верно говорит. Он получил авансирование по коммерческим запускам в будущем и работы по которым ведутся. 
Но фактические показатели прибыльности будут понятны по фактическим результатам работ по конкретным контрактам с конкретными заказчиками.
 Допустим, Вы заключили контракт на выполнение некоторых работ и взяли кредит в миллион долларов или Вам заказчик проплатил аванс в миллион долларов,надеясь, что Вы качественно выполните работу и при этом больше никаких работ Вы не ведете и не несете никаких издержек. Тогда у Вас текущий positive cash flow миллион долларов, но это не говорит, что у Вас прибыль миллион долларов

[Ded]

igorvs пишет:

LRV_75 пишет:
А остальные 75% как распределены по источникам финансирования?

Остальные знать не могу не посвящали.
Но предположить могу. Это запуски спутников, Маск говорил о 40 штук. Это инвесторы.

Манифест на ближайшие годы скромнее.

И запуск - это не инвестиции, а оплата услуг. В этой стоимости, конечно присутствкет прибыль.

[LRV_75]

Ded пишет:

igorvs пишет:

LRV_75 пишет:
А остальные 75% как распределены по источникам финансирования?

Остальные знать не могу не посвящали.
Но предположить могу. Это запуски спутников, Маск говорил о 40 штук. Это инвесторы.

Манифест на ближайшие годы скромнее.

И запуск - это не инвестиции, а оплата услуг. В этой стоимости, конечно присутствкет прибыль.

Совершенно верно.
Допустим, у Маска заключен и проавансирован контракт на 50 миллионов по выводу коммерческого спутника через год. Допустим, прибыль заложена 5 миллионов, аванс 20 миллионов. Т.е. прибыль прогнозируется на уровне 5 миллионов, но текущий приток в положительный денежный поток компании 20 миллионов