SpaceX Falcon Heavy

[Зловредный]

Любопытно. А пакет из трёх ступеней в сборе на полную длительность прожигать будут?

[Boris Mekler]

В МакГрегоре нету стенда для трёх сразу. Прожигать пакет будут на LC39A, на какую длительность - скорее всего стандартные 3 секунды.

[avmich]

garg пишет:

Boris Mekler пишет:
НННШ. Первая ступень при пуске улетает на 600км; 3500км до Флориды или 2000км до Техаса не улетит даже пустой.

А на сколько улетит? Дельта без верхней ступени - в 1,9 раза выше, ТВР на 20 процентов больше и потери соответственно. Тормозить надо до каких скоростей? Особенно учитывая повышенную настильность траектории за счет скорости (помню статейку выдвигали - При возврате к старту тепловые потоки из-за вертикального входа были на уровне с возвратом при старте на ГПО)??

Массовое совершенство у ступени хорошее. Она не SSTO случайно, как третья ступень Сатурна-5 или первая Титана-2? К тому же можно снижать тягу. Кто-нибудь считал?

[Boris Mekler]

ЕМНИП Маск говорил что без нагрузки первая ступень может (едва-едва) выйти на орбиту, так что в принципе долететь наверное может, но тормозить с полученной скорости будет уже нечем, и сядут уже обгорелые обломки.

[garg]

Boris Mekler пишет:
ЕМНИП Маск говорил что без нагрузки первая ступень может (едва-едва) выйти на орбиту, так что в принципе долететь наверное может, но тормозить с полученной скорости будет уже нечем, и сядут уже обгорелые обломки.

Я чуток по быстрому промоделировал ситуацию в КСП. Если разгоняться до 4,9-5 км/с с апоапсисом суборбиты 250+ км - хватает долететь до восточного побережья Флориды даже от Вандерберга. Остаток дельты + 2 км/с. Правда  модов на аэродинамику не ставил, потому не очень понятно насколько достоверен уровень потерь на гравитацию и аэродинамику. По мне, так приблизительные потери в 2 км/с - это многовато с той тяговооруженностью которая имеется

[tnt22]

Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight 3 ч. назад

ARTICLE: SpaceX ready for Static Fire tests on spy sat rocket and Falcon Heavy core - https://www.nasaspaceflight.com/2017/04/spacex-static-fire-tests-spy-sat-rocket-falcon-heavy-core/ ...

 Скрытый текст:

https://www.nasaspaceflight.com/2017/04/spacex-static-fire-tests-spy-sat-rocket-falcon-heavy-core/

SpaceX ready for Static Fire tests on spy sat rocket and Falcon Heavy core
April 25, 2017 by Chris Bergin

 

SpaceX is preparing for Static Fire tests in two regions of the United States this week, both of which will advance the company's profile in the launch industry. A Falcon 9 booster is expected to conduct a test firing at KSC's 39A ahead of SpaceX's first NROL mission, while the core booster for the first Falcon Heavy is sat on the test stand in McGregor, Texas.
 
 ...

 Falcon Heavy Core:

While SpaceX prepares to launch NROL-76, the build up towards the first Falcon Heavy launch is moving towards its next milestone.

 Скрытый текст:

These milestones included the recent test firing of the 1023.2 booster - previously used to launch the Thaicom-8 mission last year - which is one of the side boosters for Falcon Heavy.
That test was soon followed by the center core taking its place on the test stage at the McGregor base.
Booster 1033.1 is a new First Stage with some slight differences to regular boosters.
With attach points and structural additions to help it mate and launch with its two side boosters, the core will be tasked with the majority of the powered first stage flight.



Preparations for its test firing included the installation of an orange "load cap" on to the top of the booster.
Following the Static Firing of this center booster, two-thirds of the of the Falcon Heavy first stage propulsive elements will have been tested at McGregor.
With the Upper Stage also set for a trip to the test facility, the final booster will also undergo a Static Fire test in Texas.
That too will be a flight proven booster, understood to be 1025.2 - which had previously launched with the CRS-9 Dragon mission, prior to landing at LZ-1. It is currently believed to be housed in the HIF at 39A, preparing for a return trip to McGregor for testing.



All of the Falcon Heavy elements will meet up at KSC for mating, prior to heading out to 39A later this year for a Wet Dress Rehearsal (WDR), followed by a Static Fire test that will be the first time SpaceX will ignite all 27 Merlin 1D engines at the same time.

Providing the test goes to plan, the maiden flight of Falcon Heavy will be conducted, with what is understood to be a mass simulator as the payload for this test mission.
Just to add to the excitement of this maiden launch, SpaceX is preparing to return both of the side boosters back to LZ-1 - pending the completion of landing pad upgrades at the Cape - while the core booster may also target the deck of the Autonomous Spaceport Drone Ship (ASDS) staged downrange in the Atlantic.

Full confirmation of the plan for the Falcon Heavy maiden flight's return of the boosters is yet to be set in stone, with the focus firmly placed on the successful test launch of the new rocket.

(Images: SpaceX, L2 McGregor (Gary Blair), and L2 artist Nathan Koga - The full gallery of Nathan's (SpaceX Dragon to MCT, SLS, Commercial Crew and more) L2 images can be *found here*))

[Дем]

Georgea пишет:
А вот эти веревочки сверху - они сдерживают тягу ступени при прожиге или просто закрепляют, чтобы не упала (а тяга держится чем-то другим)?

Оно скорей даже против вибраций - имитация инерционности 2 ступени

[Alex_II]

Нашел наконец полный состав Фалкон-Хэви для первого пуска (кажется тут еще не было):

[/li]
• B1033.1 core Центр (новый)
• B1023.2 side Первая ступень от Thaicom 8
• B1025.2 side Первая ступень от CRS - 9
• https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches#Future_launches
  

[tnt22]

SpaceX‏Подлинная учетная запись @SpaceX 34 мин. назад

First static fire test of a Falcon Heavy center core completed at our McGregor, TX rocket development facility last week.

Видео из твита (0:18 )
https://twitter.com/i/videos/tweet/862017305911320577

[Страшный Боковой Ветер]

tnt22 пишет:

SpaceX ‏Подлинная учетная запись @ SpaceX 34 мин. назад

 First static fire test of a Falcon Heavy center core completed at our McGregor , TX rocket development facility last week.

Видео из твита (0:18 )
 https://twitter.com/i/videos/tweet/862017305911320577

О, кстати, вот и подтверждение того, что такое количество сажи на данном стенде является нормой даже для новой ступени. Помнится, в прошлом году некоторые форумчане во время 8 разового прожига ступени обратили внимание на необычное количество сажи и объясняли это побочным эффектом повторного использования ступени. 

Данное же видео десонстрирует аналогичный выброс сажи. Как и прежде, полагаю, что сажа сбивается струей со стенок газохода.

[Max Andriyahov]

https://vk.com/spacex?z=video-41152133_456239104%2F7e07d7c2995a149878%2Fpl_wall_-41152133 тут получше качество видео, на ютубе пока не нашел. Интересно зачем "красная шапочка"? Это же вроде прибор для измерения тяги?

[che wi]

Max Andriyahov пишет:

на ютубе пока не нашел

[Сергей]

dfln пишет:
О, кстати, вот и подтверждение того, что такое количество сажи на данном стенде является нормой даже для новой ступени. Помнится, в прошлом году некоторые форумчане во время 8 разового прожига ступени обратили внимание на необычное количество сажи и объясняли это побочным эффектом повторного использования ступени.

Данное же видео десонстрирует аналогичный выброс сажи. Как и прежде, полагаю, что сажа сбивается струей со стенок газохода.

Мне кажется дело не в стенде. Весьма вероятно изменили соотношение между окислителем и горючим , подаваемым в ГГ. Процентная доля кислорода стала поменьше, немного снизилась температура газа на турбину, но прибавили немного расход топлива в целом, ресурс в смысле многоразовости подрос, но и сажи на выхлопе с турбины прибавилось - по видео непосредственно выхлопа можно было бы получить подтверждение, а так по видео газохода видно , что окрас парогазовой смеси в лотке несимметричен, с одной стороны заметно черней.

[Apollo13]

Max Andriyahov пишет:
Интересно зачем "красная шапочка"? Это же вроде прибор для измерения тяги?

Скорее наоброт для создания дополнительной нагрузки. Как бы имитатор 2-й ступени и ПН.

[vlad7308]

Сергей пишет:

dfln пишет:
О, кстати, вот и подтверждение того, что такое количество сажи на данном стенде является нормой даже для новой ступени. Помнится, в прошлом году некоторые форумчане во время 8 разового прожига ступени обратили внимание на необычное количество сажи и объясняли это побочным эффектом повторного использования ступени.

Данное же видео десонстрирует аналогичный выброс сажи. Как и прежде, полагаю, что сажа сбивается струей со стенок газохода.

Мне кажется дело не в стенде. Весьма вероятно изменили соотношение между окислителем и горючим , подаваемым в ГГ. Процентная доля кислорода стала поменьше, немного снизилась температура газа на турбину, но прибавили немного расход топлива в целом, ресурс в смысле многоразовости подрос, но и сажи на выхлопе с турбины прибавилось - по видео непосредственно выхлопа можно было бы получить подтверждение, а так по видео газохода видно , что окрас парогазовой смеси в лотке несимметричен, с одной стороны заметно черней.

Сергей, я наверно не понимаю чего-то очень важного.
Скажите, зачем в ГГ двигателя БЕЗ дожигания генераторного газа подавать смесь, отличную от стехиометрии?
Это ведь чистые потери.
Исключительно для снижения температуры в турбине? Неужели нет других способов?

[Дмитрий В.]

Nvlad7308 пишет:

Сергей пишет:

dfln пишет:
О, кстати, вот и подтверждение того, что такое количество сажи на данном стенде является нормой даже для новой ступени. Помнится, в прошлом году некоторые форумчане во время 8 разового прожига ступени обратили внимание на необычное количество сажи и объясняли это побочным эффектом повторного использования ступени.

Данное же видео десонстрирует аналогичный выброс сажи. Как и прежде, полагаю, что сажа сбивается струей со стенок газохода.

Мне кажется дело не в стенде. Весьма вероятно изменили соотношение между окислителем и горючим , подаваемым в ГГ. Процентная доля кислорода стала поменьше, немного снизилась температура газа на турбину, но прибавили немного расход топлива в целом, ресурс в смысле многоразовости подрос, но и сажи на выхлопе с турбины прибавилось - по видео непосредственно выхлопа можно было бы получить подтверждение, а так по видео газохода видно , что окрас парогазовой смеси в лотке несимметричен, с одной стороны заметно черней.

Сергей, я наверно не понимаю чего-то очень важного.
Скажите, зачем в ГГ двигателя БЕЗ дожигания генераторного газа подавать смесь, отличную от стехиометрии?
Это ведь чистые потери.
Исключительно для снижения температуры в турбине? Неужели нет других способов?

Температура на турбине.

[Сергей]

Сергей пишет:
Мне кажется дело не в стенде. Весьма вероятно изменили соотношение между окислителем и горючим , подаваемым в ГГ. Процентная доля кислорода стала поменьше, немного снизилась температура газа на турбину, но прибавили немного расход топлива в целом, ресурс в смысле многоразовости подрос, но и сажи на выхлопе с турбины прибавилось - по видео непосредственно выхлопа можно было бы получить подтверждение, а так по видео газохода видно , что окрас парогазовой смеси в лотке несимметричен, с одной стороны заметно черней.

vlad7308 пишет:

Сергей, я наверно не понимаю чего-то очень важного.
Скажите, зачем в ГГ двигателя БЕЗ дожигания генераторного газа подавать смесь, отличную от стехиометрии?
Это ведь чистые потери.
Исключительно для снижения температуры в турбине? Неужели нет других способов?

Основную причину вы назвали - снижение температуры газа для турбины. Другие способы не прижились - типа перекись водорода + катализатор - парогаз на выходе. Современные ГГ ЖРД  открытой схемы работают на основных компонентах. Некоторые способы повышения кпд открытой схемы : повышение кпд турбины, насоса (в т.ч. увеличение количества ступеней). При одинаковой температуре газа недоокисленный газ имеет большую величину газовой постоянной, соответственно большую энергетику (RT), меньший потребный расход.

[silentpom]

"Скажите, зачем в ГГ двигателя БЕЗ дожигания генераторного газа подавать смесь, отличную от стехиометрии? "   нагрузка в лунных экспедициях была увеличена на тонну за счет финта в J-2 на третьей ступени, когда при довыводе искользовалась смесь с большей тягой, а на разгонном участке - с большем УИ. вполне возможно, что у мерлина это соотношение так же меняется

[vlad7308]

Дмитрий В. пишет:
Температура на турбине.

Сергей пишет:
Основную причину вы назвали - снижение температуры газа для турбины. Другие способы не прижились

понятно, спасибо

silentpom пишет:
"Скажите, зачем в ГГ двигателя БЕЗ дожигания генераторного газа подавать смесь, отличную от стехиометрии? " нагрузка в лунных экспедициях была увеличена на тонну за счет финта в J-2 на третьей ступени, когда при довыводе искользовалась смесь с большей тягой, а на разгонном участке - с большем УИ.

не, это явно совсем из другой оперы
вопрос - про керосиновый ГГ без дожигания, тут эти фокусы ни при чем

[silentpom]