Навигация разгонных блоков

[Старый]

Мне тоже интересно, как? Тут нобелевкой пахнет.

Кто-то обещал?

Так, где пиво?

[Старый]

Хм. Навороченная ИКВ не подойдет?

Конечно нет! Она показывает не вертикаль а фазу колебания маятника Шулера. Как и все инерциалки.

Хотя чувствую было бы веселее сделать подобный девайс не на на инфракрасный,а на радио или рентгеновский диапазон  

Ой, что это?  :shock:

[ZOOR]

Что-то не понял вопроса (может не выспался)

Ну что ж тут непонятного? Определить направление от которого отсчитывать крен и тангаж. Животрепещущая практическая задача.

А как же тогда цифровые СУ РН\РБ работают?

Вот так и работают. Примерно так же как и аналоговые...

Даже не могу определить, какое высказывание "перлее"

От вектора кажущегося ускорения отнимается вектор силы тяжести,

Чтобы отнять вектор силы тяжести его надо определить. Что и требуется в задаче.

Зная начальные условия (широту (.) старта и ее высоту) летим к цели , последовательно пересчитывая свое положение и соответственно направление вектора силы тяжести.

Однако если в расчёт ы закрадётся ошибочка, да хоть инструментальная, то это будет уже не местная вертикаль а хрен знает что. А требуется определить направление местной вертикали.

Ну значит, по-Старому, нас всех обманывают и Бризы с Фрегатами и ДМами никогда не летали на заданные орбиты  

[Старый]

Ну значит, по-Старому, нас всех обманывают и Бризы с Фрегатами и ДМами никогда не летали на заданные орбиты  

Вобщето вопрос был про самолёт.
 А Бризы с Фрегатами летают не зная направление местной вертикали.

[ZOOR]

Вобщето вопрос был про самолёт.
 А Бризы с Фрегатами летают не зная направление местной вертикали.

А я отвечаю применительно к любому ЛА с цифровой СУ и акселерометрами на ГСП.

А Бризы с Фрегатами летают не зная направление местной вертикали.

Если мы введем систему координат с 0 в центре Земли, то направляющие косинусы при знании положения вычисляются элементарно

[Старый]

Если мы введем систему координат с 0 в центре Земли, то направляющие косинусы при знании положения вычисляются элементарно

А если вкрадётся ошибка?
 И вобще как летательный аппарат узнает где та система координат?

[ZOOR]

Ну ладно, к нашим баранам - комплексированию ГСП и АСН

Вот тут нарылось вроде про БВ Волга
Поплевин, А. С.
Управление движением разгонного блока по навигационной информации системы спутниковой навигации[/size]

Аннотация: Рассматривается задача автономного управления движением центра масс разгонного блока легкого класса. Предлагается модель управления, позволяющая реализовывать на борту в процессе полета уточнение номинальной программы управления по навигационной информации системы спутниковой навигации, получаемой на пассивных участках полета.

и даже вроде про Ангару
ОБОСНОВАНИЕ ПРИНЦИПОВ ПОСТРОЕНИЯ И ОСНОВНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК ИНТЕГРИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ РАКЕТЫ-НОСИТЕЛЯ И РАЗГОННОГО БЛОКА[/size]

В ИСУ РН должна быть предусмотрена возможность комплексирования КВЯ с аппаратурой спутниковой навигации (АСН) после прохождения плотных слоев атмосферы. Такая иерархическая структура ИСУ РН, кроме преимуществ "лифтовой" системы, позволяет распараллелить процесс создания и обеспечить автономную отработку аппаратуры и ПАО бортовых систем РН в составе отдельных УРМ.

Для перспективных РБ интеграция СУ полетом также должна осуществляться на основе универсального КВЯ и КПУ с возможностью комплексирования КВЯ с астродатчиками и с АСН.

Использование КВЯ и принципов гибкого управления в ИСУ позволит обеспечить выведение КА в инерциальном режиме на целевые орбиты с точностью, в 1,5...2 раза превышающую точность выведения КА существующими РН и РБ, и с надежностью Р(W) выведения КА в заданную область космического пространства, равной Р(W)=0,995 при уровне доверительной вероятности не менее g=0,9.

Использование в ИСУ информации от астродатчиков и АСН позволит дополнительно повысить точность выведения КА на ~30% и ~70% соответственно по сравнению с точностью выведения КА в инерциальном режиме.

А вот есть книга о перспективах ДМа - http://www.astrolab.ru/cgi-bin/shop.cgi?s=1&a=1&aa=5-354-00867-0&strkol=&str=6&sort1=&sort2=

Что из этого реализовано?

ЗЫ Может кто подскажет, где полные версии моих ссылок качнуть можно?

[zeaman]

Ну ладно, к нашим баранам - комплексированию ГСП и АСН

Я бы еще добавил обеспечение надежности (возможности добраться до менее точной орбиты при отказе одного из компонентов.

Например если взять вместе:
1) дешевую ГСП (на механических подшипниках, уходом - порядка сотни угловых секунд за час, ресурсом подшипников 100 часов, не очень тяжелую): 2 гироскопа, 1 гироинтегратор  ну и 3  твердотельных аскелерометра (линейные ускорения).
2) Астронавигацию
3) ГЛОНАСС/ГПС

Соответственно :
- Перед активными участками выставлять ГСП по Астронавигации.
- Активный участок идти по ГСП и гироинтегратору;
- Пытатъся ловить ГЛОНАСС/ГПС всю дорогу/ если удастся - уточнять координаты
- на  пассивном участке - цчитать координаты по акселерометрам и поправлять ГПС по звездам


По моему - даже если один из модулей перестанет работать - можно  все таки не совсем потеряться в космосе.

Впрочем свежих книжек по теме не читал. не пеняйте

Кстати - а можно ли использовать триангуляцию от работающих геостационарных спутников? Понятно, что временных меток нет (вроде как), но зато спутников много. Грубо говоря - к ТВ развертке привязываться. Она прыгает и плывет иногда,конечно, но не у всех сразу...

[ОАЯ]

Кстати - а можно ли использовать триангуляцию от работающих геостационарных спутников? Понятно, что временных меток нет (вроде как), но зато спутников много. Грубо говоря - к ТВ развертке привязываться. Она прыгает и плывет иногда,конечно, но не у всех сразу...

Нет по многим причинам, и еще потому, что в данном случае ГС не лучше ЗС в виде маяка.

[Suzeren]

Чтобы отнять вектор силы тяжести его надо определить. Что и требуется в задаче.

Пожалуй предложу-ка я тоже метод.  :lol:

Летать сравнительно высоко. Выше 5000м. Там работают даже днем астродатчики (можете почитать о таких разработках на сайте ИКИ. Что-то там про деневные астродатчики для самолетов), определяя ориентацию КА в J2000. В ней же на текущий момент известно положение Земли. Зная высоту над поверхностью, зная по GPS широту и долготу, рассчитываем направление и величину компонент вектора силы тяжести.

[Старый]

Летать сравнительно высоко. Выше 5000м. Там работают даже днем астродатчики (можете почитать о таких разработках на сайте ИКИ. Что-то там про деневные астродатчики для самолетов), определяя ориентацию КА в J2000. В ней же на текущий момент известно положение Земли. Зная высоту над поверхностью, зная по GPS широту и долготу, рассчитываем направление и величину компонент вектора силы тяжести.

Звёзды выглядят одинаково из разных мест. Поэтому определить по ним вертикаль никак не получается. Наоборот - для астронавигации надо знать направление местной вертикали.

[Потусторонний]

Летать сравнительно высоко. Выше 5000м. Там работают даже днем астродатчики (можете почитать о таких разработках на сайте ИКИ. Что-то там про деневные астродатчики для самолетов), определяя ориентацию КА в J2000. В ней же на текущий момент известно положение Земли. Зная высоту над поверхностью, зная по GPS широту и долготу, рассчитываем направление и величину компонент вектора силы тяжести.

Звёзды выглядят одинаково из разных мест. Поэтому определить по ним вертикаль никак не получается. Наоборот - для астронавигации надо знать направление местной вертикали.

Как я понял, затея в том чтобы соотносить GPS-координату с положением звезд. Решаем обратную задачу - по координате и астронавигации строим вертикаль :lol:

[Старый]

Как я понял, затея в том чтобы соотносить GPS-координату с положением звезд. Решаем обратную задачу - по координате и астронавигации строим вертикаль :lol:

Это уже хорошая мысль.
 К сожалению система будет работать только ночью в хорошую погоду. Или только на большой высоте.

[Suzeren]

Так они и должны выглядеть неподвижно астродатчик смотрит на определенную часть неба, тем самым понимая куда он направлен относительно связанных осей самолета. Тем самым определяя под каким углом он сейчас направлен по отношению к инерциальной системе координат в центром в центре Земли... Ну и дальше, зная широту и долготу по GPS и т.п... Ну в общем это просто концепция, конкретику додумать можно самому. Задача решается.

Тем не менее, решается же. Высота большая особо не должна быть... И разработки именно для самолетов уже есть.

Так что со Старого пиво, пусть даже виртуальное :lol:

[leha13]

почти все что нужно для БИНС

Любителям МЕМС
http://forums.airbase.ru/2008/12/t65123,3--ispolzovanie-tverdotelnykh-giroskopov-v-raketomodelyakh.html#p1832580
Может быть заставит задуматься

[Старый]

Тем не менее, решается же. Высота большая особо не должна быть... И разработки именно для самолетов уже есть.

Так что со Старого пиво, пусть даже виртуальное :lol:

Система не работает вне видимости звёзд. Поэтому не годится.
 Собственно задача практическая - в условиях слепого полёта проверить правильно ли работает авиагоризонт.
 Поэтому "поглядеть на звёзды", "поглядеть на горизонт" не прокатывает.

[ZOOR]

А почему нельзя в безвоздушной баночке отпустить грузик и снять его траекторию? Она и будет местной вертикалью. У самолета предварительно выровнять скорость.

Я в очередь за пивОм  :wink:

[Back-stabber]

Меряем плотность космических частиц высоких энергий.
По всей сфере.
В направлении "вниз" (точнее _из_ направления "вниз") она будет минимальна.  

[Back-stabber]

А почему нельзя в безвоздушной баночке отпустить грузик и снять его траекторию? Она и будет местной вертикалью. У самолета предварительно выровнять скорость.

Я в очередь за пивОм  :wink:

А если он по кругу летает?  :roll:

[Старый]

А почему нельзя в безвоздушной баночке отпустить грузик и снять его траекторию? Она и будет местной вертикалью. У самолета предварительно выровнять скорость.

Я в очередь за пивОм  :wink:

Нада чтоб скорость была не только постоянной но и линейной.