Эфир Юрия Караш на Эхе Москвы 25/08 и бессмысленный холивар.

[Старый]

соответствующей технической базой, которая у нас есть  

Вы издеваетесь???  :evil:  Какая, блин, техническая база?  :evil:  Мы спутника связи создать не можем!

[Дмитрий Виницкий]

А спутники покупаем у итальянцев, а самолёты - у бразильцев.

[Зомби. Просто Зомби]

Юрий Караш: «Если перед космонавтикой будет поставлена цель в течение ближайших 12–14 лет осуществить марсианский полет и для этого создать принципиально новую технику, я вас уверяю, что очень много хороших, талантливых, может быть, даже лучших специалистов пойдут в космонавтику. Даже если там зарплаты будут заметно меньше, чем в банковском секторе

Самообман, иллюзия

Нифига.
Подлинная цель.
Создать иллюзию, чтобы "привлечь" и заставить работать "почти бесплатно" - делать прикладуху для "компаний", чтобы они выкачивали прибыль.

Да.

[V.B.]

соответствующей технической базой, которая у нас есть  

Вы издеваетесь???  :evil:  Какая, блин, техническая база?  :evil:  Мы спутника связи создать не можем!

Ну мы же говорим о пилотируемом полете к Марсу? Для пилотируемой космонавтики у нас есть вполне приличная техническая база, вторая в мире после США.

[Frontm]

у нас есть вполне приличная техническая база, вторая в мире после США.

:shock:          

[V.B.]

Ну да, если отрезать слова "для пилотируемой космонавтики", действительно получается смешно.

Хотя и не настолько смешно, как вы изобразили, потому что у нас есть техническая база еще и для атомной промышленности например, и для СЯС. Далеко не каждая канада это имеет.

[Дмитрий Виницкий]

А далеко не каждой стране это надо.

[V.B.]

Это да, не спорю. Все страны разные, у каждого что-то своё. В Бразилии например хорошая техническая база для выращивания бананов и кофе, в Чехии - для варки пива, в Канаде - для изготовления высокоточных бомб для африканцев. Мир прекрасен в своем разнообразии

[Дмитрий Виницкий]

В Бразилии хорошая техническая база для изготовления самолётов, которые не по зубам российскому авиапрому. В Чехии - хорошая база для всяческого машиностроения, это же чешские автомобили продаются в России, а не наоборот? И даже собираются в Калуге.

Кстати, из бразильской сельвы завозятся лицензионные американские двигатели для российской бронетехники.

[Frontm]

Ну да, если отрезать слова "для пилотируемой космонавтики", действительно получается смешно.

Хотя и не настолько смешно, как вы изобразили, потому что у нас есть техническая база еще и для атомной промышленности например, и для СЯС. Далеко не каждая канада это имеет.

Поясните, что Вы имели ввиду под "для пилотируемой космонавтики".
Если после отрезания этих слов - по вашим словам "действительно получается смешно" - то значит согласились, что с технической базой есть некие проблемы. Если под технической базой пилотируемой космонавтики Вы имели ввиду РККЭ, Звёздный и ИМБП, то смело приплюсовывайте ещё не одну тысячу смежников, поставщиков и пр. со своими отнюдь не пилотируемыми и атомными техническими базами.
Ещё расскажите о технических базах электронной промышленности.
Чтобы рассуждать о технических базах посетите РККЭ и посмотрите основной парк оборудования, а также состояние зданий и сооружений. Естественно есть и современнейшая техника на особо важных участках. А ещё проще - посетите отдел снабжения и узнайте сколько отбраковывается уже закупленного материала металлургии, химии и пр.материалов. Ибо поставщики оных либо оборзели совсем, либо сами еле дышут.
А чтобы рассуждать о полётах к Марсу - необходимость качественного всего перечисленного нужно увеличить ещё на порядок.

[V.B.]

Вы говорите об известных в общем-то вещах (в деталях не настолько известных из-за закрытости отрасли). Но я сужу по результату. МКС мы "тянем", несмотря на перечисленные проблемы. А межпланетный экспедиционный комплекс - это та же МКС практически. Приделать большие СБ и ЭРД - и вперед!

[Дмитрий Виницкий]

А по пути расставить два десятка Прогрессов. Не говоря уже об энергетике перехода на марсианскую орбиту и обратного перелёта.
Ишо под сотню прогрессов подавай! :wink:

[Frontm]

Вы говорите об известных в общем-то вещах (в деталях не настолько известных из-за закрытости отрасли). Но я сужу по результату. МКС мы "тянем", несмотря на перечисленные проблемы. А межпланетный экспедиционной комплекс - это та же МКС практически. Приделать большие СБ и ЭРД - и вперед!

ужс :roll:
В один конец есди только.
Если нет, то в каком состоянии здоровья вернуться космонавты? Про радиационную защиту Вы знали, но специально не перечислили? Сколько Прогрессов к МКС сразу приделаем чтобы иметь запасы по СОЖ и запчасти для её ремонта?
Тормозить когда долетим  чем будем?  

[V.B.]

Люди обо всем этом уже позаботились. Ответы в книге "Пилотируемая экспедиция на Марс": http://www.federalspace.ru/main.php?id=42

[Дмитрий Виницкий]

Люди позаботились о своих гонорарах.

[Дмитрий В.]

Дело в том что и тогда Королёв эту бредятину с ТМК серъёзно не предлагал и даже не рассматривал.

А у тебя есть, чем этот тезис подтвердить?

Если нет доказательств что рассматривал значит не рассматривал.

Т.е. его собственноручно написанных документов недостаточно? :shock:  :lol:

[Pavel]

Если нет доказательств что рассматривал значит не рассматривал.

А зачем тогда он об этом ТМК в своем дневнике писал?

Нет, спрошу иначе. Какие доказательства, вы сочтете достаточными?

[Вадим Лукашевич]

Сергей Шухин, исполняющий обязанности прокурора Республики Алтай: «Поскольку там везли груз, который несет гриф ,,секретно" особой важности, заниматься дальше спасением этого груза будут специальные силы МЧС России и специальные подразделения Росавиакосмоса».

Кто сможет пояснить ситуацию? Зачем на Международной космической станции, с международным экипажем, где периодически наши в меньшинстве и командиром бывает иностранец, мы отправляем грузы с грифом ОВ?

[Дмитрий Виницкий]

Не зачем. Это фантазии прокурора.

[Вадим Лукашевич]

По уровню ВВП Россия (данные Мирового банка на конец 2010 г., http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gdp/rating-countries-gdp-info ) стоит после, например, Канады, Испании, Бразилии, Италии - соответственно, почему мы должны лететь на Марс раньше, чем итальянец, испанец или бразилец высадится на Луне?

Да ладно, причем тут ВВП. У нас ВВП больше триллиона долларов (в год), а полет к Марсу стоит 30 миллиардов на 15 лет, т.е. 2 миллиарда в год. Это 0,2% ВВП. Так что возможность осуществления такой экспедиции обусловливается совсем не размерами ВВП, а соответствующей технической базой, которая у нас есть (слава КПСС!), а у перечисленных вами стран - пока увы...

Вы не поняли. ВВП здесь при том, что он определяет уровень жизни населения, особливо если значение ВВП разделить на количество этого самого населения. И если взять среднедушевой уровень ВВП, то показатели России где-то в середине 7-8-го десятка (я уже приводил цифры в другом месте, по данным того же Мирового банка, под рукой только http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/posting.php?mode=quote&p=787334 ).
Поэтому техническая база давно курит в сторонке, потому как среднестатистический россиянин гораздо быстрее согласится поднять свой жизненный уровень на 50 позиций по среднедушевому ВВП вверх (в два раза, до уровня Финляндии-Словакии-Великобритании) без Марса, чем послать двух-трех человек на Марс, но при этом остаться внизу.
Нужно понимать экономические реалии - дело не в технической базе, а в том, что Марс при нынешнем состоянии дел в России - бред полный.
Ну разве что в виде "резиновой женщины" типа "Марс-500".