РН Энергия К

[Pretiera]

Раз уж в Ан-124 не лезет, может увеличить стартовую массу до 550-600 т?
Заодно и ПН на пару тонн вырастет.

И получится все та же переразмеренная Русь-М. Идея была и в том, чтобв пот ПТК-С использовать чисто керосиновую РН (грубо говоря 15-тонник), а для ПТК-З  - с водородной верхней ступенью (20-тонник).

нет ничего страшного в переразмерености если это не стоит много денег, в данном случае, почти за даром можно получит плюшки, + резерв на развитие/изменение проекта, кроме ПТК будет ведь еще грузовик, а лишнего топлив не бывает

[Дмитрий В.]

Раз уж в Ан-124 не лезет, может увеличить стартовую массу до 550-600 т?
Заодно и ПН на пару тонн вырастет.

И получится все та же переразмеренная Русь-М. Идея была и в том, чтобв пот ПТК-С использовать чисто керосиновую РН (грубо говоря 15-тонник), а для ПТК-З  - с водородной верхней ступенью (20-тонник).

нет ничего страшного в переразмерености если это не стоит много денег, в данном случае, почти за даром можно получит плюшки, + резерв на развитие/изменение проекта, кроме ПТК будет ведь еще грузовик, а лишнего топлив не бывает

Бег по кругу? :wink:  Только что закрыт проект Русь-М именно под тем соусом, что по энергетике (23 т) дублирует Ангару-5 (24,5 т). А избыток энергетики (8 тонн сверхгарантийных запасов топлива на 2-й ступени) подвергался критике (на нашем Форуме) все время. Именно в том и проблема, что ПТК-С (с массой 12,7 т) должен запускаться (по нынешним представлениям) чаще, чем автономный ПТК-З (20 тонн с хорошим плюсом).

[Salo]

23 т и 18 т как бы несколько разные цифры. :wink:
Зато с блоком ДМ можно около 5т на ГПО закинуть. А с Импульсом может быть и все шесть. Да и водородный вариант с такой первой ступенью был бы поинтересней.

[Pretiera]

Раз уж в Ан-124 не лезет, может увеличить стартовую массу до 550-600 т?
Заодно и ПН на пару тонн вырастет.

И получится все та же переразмеренная Русь-М. Идея была и в том, чтобв пот ПТК-С использовать чисто керосиновую РН (грубо говоря 15-тонник), а для ПТК-З  - с водородной верхней ступенью (20-тонник).

нет ничего страшного в переразмерености если это не стоит много денег, в данном случае, почти за даром можно получит плюшки, + резерв на развитие/изменение проекта, кроме ПТК будет ведь еще грузовик, а лишнего топлив не бывает

Бег по кругу? :wink:  Только что закрыт проект Русь-М именно под тем соусом, что по энергетике (23 т) дублирует Ангару-5 (24,5 т). А избыток энергетики (8 тонн сверхгарантийных запасов топлива на 2-й ступени) подвергался критике (на нашем Форуме) все время. Именно в том и проблема, что ПТК-С (с массой 12,7 т) должен запускаться (по нынешним представлениям) чаще, чем автономный ПТК-З (20 тонн с хорошим плюсом).

тут или одно или другое, чтоб не пересикатся сразу делат моноблок на 30 т и не мучать себя (РД-175 и/или ТТУ)

[Дмитрий В.]

Но самый главный вопрос - почему такая маленькая сухая масса? А запас?

Где маленькая сухая масса?

[Большой]

Дмитрий Саныч, переходи на метан! Хватит "летать" на керосинках Запасов нефти осталось на 22 года. А нам ещё на Марс лететь :wink:

[Дмитрий В.]

Дмитрий Саныч, переходи на метан! Хватит "летать" на керосинках Запасов нефти осталось на 22 года. А нам ещё на Марс лететь :wink:

Т-с-с-с... Есть сведения, что нефть - возобновляемый ресурс :wink:

[Pretiera]

Дмитрий Саныч, переходи на метан! Хватит "летать" на керосинках Запасов нефти осталось на 22 года. А нам ещё на Марс лететь :wink:

Т-с-с-с... Есть сведения, что нефть - возобновляемый ресурс :wink:

это Вас обманули, арифметика и физика в рамках современной экономики такого никак не допустят, так что лучше тогда биогаз и спирт

[Большой]

Дмитрий Саныч, переходи на метан! Хватит "летать" на керосинках Запасов нефти осталось на 22 года. А нам ещё на Марс лететь :wink:

Т-с-с-с... Есть сведения, что нефть - возобновляемый ресурс :wink:

это Вас обманули, арифметика и физика в рамках современной экономики такого никак не допустят, так что лучше тогда биогаз и спирт

ясень пень что лучше спирт

[НИИзнайка]

Так получилось

[/quote]

Подсушеный Зенит.  :wink:

Хмм...  а если цифры по "Зениту" (почти одно и то же) загнать в эту программку какая ПН получится?

[Glaurung]

Бег по кругу? :wink:  Только что закрыт проект Русь-М именно под тем соусом, что по энергетике (23 т) дублирует Ангару-5 (24,5 т). А избыток энергетики (8 тонн сверхгарантийных запасов топлива на 2-й ступени) подвергался критике (на нашем Форуме) все время. Именно в том и проблема, что ПТК-С (с массой 12,7 т) должен запускаться (по нынешним представлениям) чаще, чем автономный ПТК-З (20 тонн с хорошим плюсом).

ИМХО - не дублирует. В теме про Ангару уже проскакивало, что 3,5 т на ГСО не обеспечивается.Русь-М же дает 4.5 т на ГСО и это при 80% дросселировании ДУ 1-й ступени. И потом - что мешает сделать двублок на пакете?

[Дмитрий В.]

У тебя тяга и УИ для РД-191 занижены.

УИ взял примерно как у РД-171 на номинальном режиме.

[freinir]

Бег по кругу? :wink:  Только что закрыт проект Русь-М именно под тем соусом, что по энергетике (23 т) дублирует Ангару-5 (24,5 т). А избыток энергетики (8 тонн сверхгарантийных запасов топлива на 2-й ступени) подвергался критике (на нашем Форуме) все время. Именно в том и проблема, что ПТК-С (с массой 12,7 т) должен запускаться (по нынешним представлениям) чаще, чем автономный ПТК-З (20 тонн с хорошим плюсом).

ИМХО - не дублирует. В теме про Ангару уже проскакивало, что 3,5 т на ГСО не обеспечивается.Русь-М же дает 4.5 т на ГСО и это при 80% дросселировании ДУ 1-й ступени. И потом - что мешает сделать двублок на пакете?

Странная у Вас математика..... Так за счёт чего Русь-М выводит больше Ангары на ГСО? При том что на НОО Русь-М выводит меньше.

[Glaurung]

Странная у Вас математика..... Так за счёт чего Русь-М выводит больше Ангары на ГСО? При том что на НОО Русь-М выводит меньше.

Водородная вторая ступень.

[Pretiera]

Странная у Вас математика..... Так за счёт чего Русь-М выводит больше Ангары на ГСО? При том что на НОО Русь-М выводит меньше.

Водородная вторая ступень.

Ну так ставим её на Ангару, а лучше немного другую диаметром 5,5 м

[Glaurung]

Странная у Вас математика..... Так за счёт чего Русь-М выводит больше Ангары на ГСО? При том что на НОО Русь-М выводит меньше.

Водородная вторая ступень.

Ну так ставим её на Ангару, а лучше немного другую диаметром 5,5 м

При 5 м Вы под 27 т на опорную получите. А на Ангару не получится - СУ и межблочные соединения разные.

[Pretiera]

И потом - что мешает сделать двублок на пакете?

Мне вообще двублочные паралельки нравятся

[Дмитрий В.]

Странная у Вас математика..... Так за счёт чего Русь-М выводит больше Ангары на ГСО? При том что на НОО Русь-М выводит меньше.

Водородная вторая ступень.

Она остается на НОО (а то и вообще в океан падает). Для Русь-М масса на ГСО указана для водородного РБ при старте с Восточного, а для Ангары-5 - с Бризом-М, да еще и при пуске из Плесецка. Вот и вся разгадка.

[Pretiera]

Странная у Вас математика..... Так за счёт чего Русь-М выводит больше Ангары на ГСО? При том что на НОО Русь-М выводит меньше.

Водородная вторая ступень.

Ну так ставим её на Ангару, а лучше немного другую диаметром 5,5 м

При 5 м Вы под 27 т на опорную получите. А на Ангару не получится - СУ и межблочные соединения разные.

Смотрите тут, сейчас вообще ВЦБ захочу:)

[октоген]

Мне тут подумалось, что небольшая 3 ступень на РДТТ может быть приемлимой. Малые РДТТ не столь дороги как большие.