РН Энергия К

[Старый]

Чего только не придумают лишь бы не делать нормальную ракету...

[Frontm]

Чего только не придумают лишь бы не делать нормальную ракету...

Пока алгоритм не напишут, можно сказать что и не придумали.

[Большой]

Чего только не придумают лишь бы не делать нормальную ракету...

а какая нормальная? пример :roll:

[Дмитрий В.]

Чего только не придумают лишь бы не делать нормальную ракету...

а какая нормальная? пример :roll:

Прогноззз: Щас Старый скажет, что с "ненапряженными" двигателями по одному на ступень, которые не взрываюцца и не возгораюцца при попадании "посторонних частиц" в окислительный тракт. :lol:

[Большой]

Чего только не придумают лишь бы не делать нормальную ракету...

а какая нормальная? пример :roll:

Прогноззз: Щас Старый скажет, что с "ненапряженными" двигателями по одному на ступень, которые не взрываюцца и не возгораюцца при попадании "посторонних частиц" в окислительный тракт. :lol:

или Ангара-5

[Salo]

1) Да не поменяются там цифры. Самое дорогое в движке ТНА. Что дороже: один большой ТНА или 4 маленьких? Да и движок продается не по весу, а как законченное изделие.

Почему РД-191 с одной камерой и одним маленьким ТНА стоит как РД-180 с двумя камерами и ТНА побольше? И даже дороже чем четырёхкамерный РД-171М с большим ТНА?
ТНА конечно один, только цена его от мощности разве не зависит? Пока почему-то зависимость обратная.

2) А на первые 20-40 сек высокий УИ ускорителей не нужен. Так что там можно решить проблему. Да и я самой проблемы холодостойкости как-то не вижу, ракеты ПВО вообще в сибирские морозы пускают и проблем заметных нет.

Из ТПК пускают. Будем к ракете ТПК присобачивать? :wink:

[Большой]

чем меньше изделие, тем оно дороже. например подковка блохи, которую подковал Левша

[Alex_II]

Из ТПК пускают. Будем к ракете ТПК присобачивать? :wink:

Лучше сразу в шахту. Причем в ТПК - для удобства установки... Проекты шахтных пусковых для Протона должны были остаться где-то... Там совсем немного доработать напильником... :roll:  :wink:

[Frontm]

Будем к ракете ТПК присобачивать? :wink:

про пуск Зенита как Сатаны мысль приходила, но написать постеснялся. Надо ж вывыести не просто над СК, но и немного вбок, а потом уже запускать РД-171, прямо в полёте.  

[октоген]

1) Да не поменяются там цифры. Самое дорогое в движке ТНА. Что дороже: один большой ТНА или 4 маленьких? Да и движок продается не по весу, а как законченное изделие.

Почему РД-191 с одной камерой и одним маленьким ТНА стоит как РД-180 с двумя камерами и ТНА побольше? И даже дороже чем четырёхкамерный РД-171М с большим ТНА?
ТНА конечно один, только цена его от мощности разве не зависит? Пока почему-то зависимость обратная.

2) А на первые 20-40 сек высокий УИ ускорителей не нужен. Так что там можно решить проблему. Да и я самой проблемы холодостойкости как-то не вижу, ракеты ПВО вообще в сибирские морозы пускают и проблем заметных нет.

Из ТПК пускают. Будем к ракете ТПК присобачивать? :wink:

А с ТНА ситуация как с маленьким ядерным реактором: он хоть и меньше нормального, но меры безопасности и обслуживание лишь ненамного дешевле полноценного.  Т.е. от того что в станок засунут меньшую по размеру заготовку, дешевле пропорционально весу она не станет. А серии как в автомобилестроении в космической технике нету. И удешевление от серии ПМСМ  небольшое.

А Вы ТТУ на старте собираетесь годами хранить? Тогда контейнер  будет нужен. Но во всем мире их про запас для долгого хранения не делают.

[Lamort]

не вот эта

Просто замечательным будет развитие аварийной ситуации при взрыве твердотопливного ускорителя.

[G.K.]

не вот эта

Просто замечательным будет развитие аварийной ситуации при взрыве твердотопливного ускорителя.

Гоу ту под стол  :evil:

[Gradient]

Почему РД-191 с одной камерой и одним маленьким ТНА стоит как РД-180 с двумя камерами и ТНА побольше? И даже дороже чем четырёхкамерный РД-171М с большим ТНА?
ТНА конечно один, только цена его от мощности разве не зависит? Пока почему-то зависимость обратная.

Is a miracle!!!

http://marker.ru/news/4113

По словам источника в руководстве «Энергомаша», управляющая компания настояла на подписании с Energia Overseas Limited долгосрочного контракта на поставку двигателей РД-171М для нужд Sea Launch. Данный проект использует те же ракеты-носители «Зенит», что и  МКУ, соответственно покупает те же двигатели. По условиям долгосрочного контракта, заключенного «Энергомашем» с Energia Overseas, первые пять двигателей продаются по цене  $10,7 млн, далее цена увеличивается до $11,5 млн.

Судя по названым ценам, Energia Overseas получит двигатели РД-171М по льготным ценам. Потому что для МКУ контрактная цена этих же двигателей — $14  млн, а госбюджет в рамках Федеральной космической программы платит за такие двигатели по $16,6 млн за штуку.

Где «Энергомаш» возместит потери от поставок двигателей по заниженным ценам

По словам источника на «Энергомаше», недополученную прибыль из-за поставок двигателей РД-171М по заниженным ценам на предприятии надеются компенсировать с помощью дотаций из госбюджета, а также подняв цены для других заказчиков. В частности, с ГКНПЦ имени Хруничева «Энергомаш» просит 295 млн руб. за двигатель РД-191, предназначенный для корейской ракеты KSLV в рамках межгосударственного контракта между Россией и Южной Кореей. «Этот двигатель — примерно четверть от РД-171М, однако стоит примерно столько же, — говорит источник на ,,Энергомаше". — В ,,Хруничеве" это прекрасно понимают и предложенную цену платить отказываются».

В «Хруничеве» отношения с НПО «Энергомаш» предпочли не комментировать.
 

[НИИзнайка]

Просто замечательным будет развитие аварийной ситуации при взрыве твердотопливного ускорителя.

А ТТУ вообще взрываются?  Случай Челленджера не в счёт, там дефект на стыке секций. Тут вроде не секционный.
Ну и как американцы ставят до 9 ускорителей? Они стартовый стол переделывали или заранее предусмотрели?

[Salo]

Is a miracle!!!

Вот и я об этом. Нужно ещё добавить РД-180 по 10 лимонов за штуку. :wink:

[Seerndv]

Просто замечательным будет развитие аварийной ситуации при взрыве твердотопливного ускорителя.

А ТТУ вообще взрываются?  Случай Челленджера не в счёт, там дефект на стыке секций. Тут вроде не секционный.
Ну и как американцы ставят до 9 ускорителей? Они стартовый стол переделывали или заранее предусмотрели?

- а вы что взрыв "Дельты" не видели?!

[октоген]

о словам источника на «Энергомаше», недополученную прибыль из-за поставок двигателей РД-171М по заниженным ценам на предприятии надеются компенсировать с помощью дотаций из госбюджета, а также подняв цены для других заказчиков. В частности, с ГКНПЦ имени Хруничева «Энергомаш» просит 295 млн руб. за двигатель РД-191, предназначенный для корейской ракеты KSLV в рамках межгосударственного контракта между Россией и Южной Кореей. «Этот двигатель — примерно четверть от РД-171М, однако стоит примерно столько же, — говорит источник на ,,Энергомаше". — В ,,Хруничеве" это прекрасно понимают и предложенную цену платить отказываются».

295 млн рублей=9.47 млн. долл. Вот и вылезла реальная рыночная цена РД-191. Пусть при этом РД-171 стоит 16.6 млн долл., но все равно порядок цен указанный мною сохранился: 4*РД-191 стоят дороже в 2 раза чем 1 РД-171. Даже если Энергомаш продавят на 30% скидку, то все равно РД-171 выгоднее. И это с учетом того, что при взрыве одного РД-191 поплохеет соседним так, что выгоды в надежности НЕТ. Или городите защиту движков друг от друга, что выльется в дополнительный вес и стоимость испытаний по надежности.

[Дмитрий В.]

Вот и вылезла реальная рыночная цена РД-191.

Не такая уж она и рыночная. При серийном производстве стоимость РД-191 будет сопоставима с НК-33 новой серии.

[Seerndv]

Вот и вылезла реальная рыночная цена РД-191.

Не такая уж она и рыночная. При серийном производстве стоимость РД-191 будет сопоставима с НК-33 новой серии.

- у Вас есть документально подтверждённая стоимость НК 33  новой серии?
( хотя чем она может быть подтверждена, если самих новых НК 33 нет  :wink: )

[Salo]

Озвучивалось 6-7 лимонов за штуку.