РН Энергия К

[Salo]

30 лимонов Х 4 = 120 лимонов?  Сосём палец дальше?

[Технократ]

Теперь Ваш расчёт :
6 лимонов / 4 =1,5 лимона
Один Мерлин-1С  стоит 1,5 лимона /10 = 150 косых.
По Вашим данным получается, что F-1 стоит 0,6 лимона? Значит на его разработку Маск потратил 30 лимонов?

ЗЫ: Так сколько модификаций Мерлина помещается в горшок на плечах?

"Вот горшок пустой, он предмет простой, он никуда не денется" (с) А.Милн

Сало не передергиваете, я четко указал на различную цену в производстве и в рынке, чем уникальнее продукт, меньше серия и больше доля НИР тем выше разница между производственными затратами и рыночной ценой, по моим расчетам в Спейс-Х она составляет 1:10 что позволяет Элону Маску сконцентрировать колосальные средства на разработке новых двигателей и ракет, на строительстве новых стартовых площадок и наборе нового персонала.
При 6 милионах производственных затрат Фалкон-9, затраты на производство Мерлин-1 будут ориентировочно ( 1500000/9=166 000 баксов - что вполне вероятно если учесть что собирают их несколько десятков человек - смотри фотосессию производства Спейс-Х)

А рыночной цены для Мерлин-1 нет так как его просто не продают, так как по условиям государственного финансирования Спейс-Х со стороны НАСА выставлены жесткие условия национальных интересов ( сотрудники только из США, производители США или союзники по списку)

В России это соотношение может быть 1:5 для Союза-У
И даже меньше для более сложных проектов, более того колосальные вливания бюджетных денег позволяют вообще продавать ракеты ниже производственных затрат ( как например продаются ракетные двигатели РД-180), то есть для России понятие рыночная цена вообще не применима - применимо понятие продажная цена.










А этот мужик в шортах, это полный отпад -швабода по полной. Как в гараже Тачка на прокачку!



В общем если учесть что на 300 милионов долариев Элон Маск постоил заводы, закупил оборудование по сварке баков, разработал, изготовил и установил стартовую площадку, испытательные стенды, офисные здания, разработал систему управления РН и стартовым комплексом, провел комплекс испытаний и ЛКИ - то на долю разработки двигателя остается максимум 30 милионов, и при этом он на эти деньги умудрился изготовить минимум 40 двигателей, тут и тупому ясно что производственные затраты на один двигатель ну никак не могут быть выше 30/40=750 тыс баксов это вообще без учета затрат на разработу
Так что если подумать то цена в 166 тысяч баксов вполне реальна, а при массовом производстве будет еще ниже.

[Технократ]

30 лимонов Х 4 = 120 лимонов?  Сосём палец дальше?

Сало а это что за цыфры - ну не ленитесь подписывать данные, этому же в начальных классах учат!

[Технократ]

Теперь Ваш расчёт :
6 лимонов / 4 =1,5 лимона
Один Мерлин-1С  стоит 1,5 лимона /10 = 150 косых.
По Вашим данным получается, что F-1 стоит 0,6 лимона? Значит на его разработку Маск потратил 30 лимонов?

ЗЫ: Так сколько модификаций Мерлина помещается в горшок на плечах?

"Вот горшок пустой, он предмет простой, он никуда не денется" (с) А.Милн

Как я уже приводил выше приблизительная оценка производственных затрат на двигатель Мерлин-1 166 тысяч баксов (разумеется не первые экземпляры но начиная с 30 го или около того.

Да на разработку Фалкон-1 ушло ну не 30 лимонов, поболее, но это был задел и под Фалкон-9 и инфраструктурный задел, и задел на "слепой поиск", на первые ошибки.
Но если отбросить общие накладные расходы по вполне возможно что реальные "чистые" производственные затраты на "чистую" разработку Фалкона -1 находятся в пределах 30-60 милионов долариев.

Если вспоминать двигатель F-1 тягой в 690 тс то его рыночная цена при востановлении производства на законсервированных площадях составят  20 милионов долларов в партии не менее 10 штук.
При этом предпологаю что производственные затраты будут не менее 10 милионов долларов.

Если гипотетически принять тот факт что Элон Маск всетаки преодалел барьер НАСА и выставил на продажу Мерлин-1, то продовать он стал бы его по рыночной цене 166 тыс*10 = 1,6 милионов, итого 9 двигателей первой ступени стоили бы на рынке около 15 милионов доллариев, что вполне сопоставимо с рыночной ценой на F-1 ( 20 милионов)

[Salo]

Подписывать цифры учат хулиганы во дворе!

По Вашим данным рентабельность производства девятого Флакона:

(50 лимонов - 6 лимонов) / 6 лимонов Х 100% = 733,33%

Не подскажете, почему в Америке до сих пор существует наркомафия?

[LG]

Технократ писал(а):

Как я уже приводил выше приблизительная оценка производственных затрат на дфигатель Мерлин-1 166 тысяч баксов.

Наглое вранье. Не было никакой технико-экономической оценки.

[Salo]

Если гипотетически принять тот факт что Элон Маск всетаки преодалел барьер НАСА и выставил на продажу Мерлин-1, то продовать он стал бы его по рыночной цене 166 тыс*10 = 1,6 милионов, итого 9 двигателей первой ступени стоили бы на рынке около 15 милионов доллариев, что вполне сопоставимо с рыночной ценой на F-1 ( 20 милионов)

А на каком базаре Флакон-1 продают по 20 лимонов? И на сколько лет растянулась очередь?

[Технократ]

Подписывать цифры учат хулиганы во дворе!

По Вашим данным рентабельность производства девятого Флакона:

(50 лимонов - 6 лимонов) / 6 лимонов Х 100% = 733,33%

Не подскажете, почему в Америке до сих пор существует наркомафия?

Не путайте слова Сало. Хулиганы учат описыввать цыфры - то есть просто "писают" на них как например это делает Кореец.


потому что у нее (наркомафии) рентабельность еще больше, а объемы так вообще много больше.

А если серьезно то космическая промышленность в США по сверхдоходам как раз и шла вслед за наркомафией, это еще в 80-90 годах было известно - читайте класику.
Боинг и Нортроп акулы капитализьма.

Мозговой А.Ф. Мертвая хватка калифорнийского тигра. [Djv-ZIP]
(М.: Политиздат, 1979. - Владыки капиталистического мира)
Scan: AbsurdMan, Djvuing: Legion, 2011
СОДЕРЖАНИЕ:
Происшествие на авеню Де Л'Опера (3).
«Это выгодный, ходовой товар, господа!» (7).
Вся королевская рать (18).
«Контракт века» (25).
От «контракта века» к «скандалу века» (29).
Паломничество за нефтедолларами (36).
Хороша охота в Истоне! (44).
Отпущение грехов, или Индульгенция на коррупцию (47).
Жрецы Ареса (52).
Аннотация издательства: Бизнес не делается чистыми руками. Безудержная эксплуатация трудящихся, подкупы, диверсии, шантаж, свержение неугодных режимов - все пускается в ход монополистическим капиталом.
В этой брошюре, написанной журналистом-международником, в острой памфлетной форме дан портрет американской авиационной компании «Нортроп», которая является одним из основных поставщиков оружия Пентагону и крупнейшим торговцем смертоносным товаром в других странах.
Брошюра рассчитана на массового читателя.

[Технократ]

Если гипотетически принять тот факт что Элон Маск всетаки преодалел барьер НАСА и выставил на продажу Мерлин-1, то продовать он стал бы его по рыночной цене 166 тыс*10 = 1,6 милионов, итого 9 двигателей первой ступени стоили бы на рынке около 15 милионов доллариев, что вполне сопоставимо с рыночной ценой на F-1 ( 20 милионов)

А на каком базаре Флакон-1 продают по 20 лимонов? И на сколько лет растянулась очередь?

F-1  это двигатель тягой 690 тс фирмы Рокет-Дайн смотрите контекст, я сравнил рыночную цену связки 9-ти двигателей Мерлин-1 и двигателя F-1

А Фалкон-1 продавался по 6 милионов долариев, рыночной ценой.
Хотя ясно что Элон Маск сразу сообразил что после успешных запусков Фалкона-9 с запусками Фалкона-1 надо завязывать (ну разве что для отработки новых движков и СУ.

[Технократ]

Технократ писал(а):

Как я уже приводил выше приблизительная оценка производственных затрат на дфигатель Мерлин-1 166 тысяч баксов.

Наглое вранье. Не было никакой технико-экономической оценки.

Разуйте глаза и читайте написаное мною выше.
"приблизительная оценка производственных затрат"

Где там "технико-экономическая оценка", не надо сюда ГОСТЫ и ОСТЫ  притягивать - требовать от меня следования гостам - это то же что на слабо за просто так требовать технико-экономическое обоснование данных разветштаба КС.
Кореец а вам может быть еще и гарантии ФСБ и службы Внешней рахведки требуются.

Меру то в хотелке то знать надо!
Это уже элементарное чувство порядочности специалиста и професионала должно быть :evil:

И если вас грамотно урыли имейте смелость признать поражение и хотя бы извиниться за грубость!

[Salo]

Значится серийный RL-10 стоит 30 лимонов, а воссозданный F-1 только 20? :roll:
Вы не боитесь, что Вам ампутируют пальцы?

ЗЫ: Так какое давление у Мерлина-1D в КС?

[Технократ]

Значится серийный RL-10 стоит 30 лимонов, а воссозданный F-1 только 20? :roll:
Вы не боитесь, что Вам ампутируют пальцы?

ЗЫ: Так какое давление у Мерлина-1D в КС?

Угу, это как в "Люди в Черном-2"
"Старая колымага" и "Навороченая тачка" почувствуй разницу!

Завод по производству F-1 законсервирован по госпрограме сохранения национального производственного достояния. Законсервирован и готов к повторному запуску. Все операции описаны и законспектированны фото и видеоматериалами.
И при подаче финансирования производство готово к запуску, но серия должна быть, если не забыл, не менее 50 штук

[LG]

Технократ писал(а):

Разуйте глаза и читайте написаное мною выше.
"приблизительная оценка производственных затрат"

Где там "технико-экономическая оценка", не надо сюда ГОСТЫ и ОСТЫ притягивать - требовать от меня следования гостам - это то же что на слабо за просто так требовать технико-экономическое обоснование данных разветштаба КС.
Кореец а вам может быть еще и гарантии ФСБ и службы Внешней рахведки требуются.

Ага. Т.е. Вы можете лепетать что угодно, придумывать любую цифирь от балды и делать глубокомысленные заявления.
Хорошо живем!

[Технократ]

Технократ писал(а):

Разуйте глаза и читайте написаное мною выше.
"приблизительная оценка производственных затрат"

Где там "технико-экономическая оценка", не надо сюда ГОСТЫ и ОСТЫ притягивать - требовать от меня следования гостам - это то же что на слабо за просто так требовать технико-экономическое обоснование данных разветштаба КС.
Кореец а вам может быть еще и гарантии ФСБ и службы Внешней рахведки требуются.

Ага. Т.е. Вы можете лепетать что угодно, придумывать любую цифирь от балды и делать глубокомысленные заявления.
Хорошо живем!

Ну это же надо как изворачивается - да я все понял - все цыфры дурные которые Вам не нравятся.
Просто так дурные и все, ну опровергни хот приблизительный расчет, ну хоть границу погрешности определи, ну хот чего то в цыфрах вырази а не в отрицательных глаголах.

Как говаривал Дон Карлеоне - с этим корейцем бессмыслено договариваться, надо уходить.

Аревуар Кореец, потролил и будя.
А народу было полезно выслушать азы экономики ракетно-космической техники.

[Salo]

Завод по производству F-1 законсервирован по госпрограме сохранения национального производственного достояния. Законсервирован и готов к повторному запуску. Все операции описаны и законспектированны фото и видеоматериалами.
И при подаче финансирования производство готово к запуску, но серия должна быть, если не забыл, не менее 50 штук

И так уже сорок лет! Ещё через сорок можно вернуться к этому вопросу.

[LG]

Технократ писал(а):

Просто так дурные и все, ну опровергни хот приблизительный расчет, ну хоть границу погрешности определи, ну хот чего то в цыфрах вырази а не в отрицательных глаголах

Покажите хоть один  приблизительный расчет хоть одну расчетную погрешность которые надо опровергнуть. Не трололо а расчет. Ничего нет. Нечего опровергать. Есть только трололо.

Как говаривал Дон Карлеоне - с этим корейцем бессмыслено договариваться, надо уходить.

Ну и вали, трололо

[m-s Gelezniak]

Мужики, вам завтра на работу не надо? :wink:
>>1:30<<

[Salo]

У нас, у "русскоязычных украинцев" (TM zyxman) только 00:30. :lol:

[m-s Gelezniak]

У нас, у "русскоязычных украинцев" (TM zyxman) только 00:30. :lol:

Чехлим счёты и по лЮлям.
Бухгалтеры - полуношники :lol:

[Salo]

Не, не так: пальцы в кулачок и под голову! :wink: