NASA/SpaceX Red Dragon mission

[V.B.]

Quооndo пишет:

V.B. пишет: 

Quооndo, сколько ставите на то, что SpaceX в 2018 ничего не запустит в направлении Марса?

Для начала 1000 долл., но окончательная цена будет зависеть от того сколько поставите ВЫ.

О, вот это уже интересно! Нормально, красивая цифра. Не буду менять.

Итак, если в 2018 SpaceX запустит что-нибудь к Марсу, с Вас $1000; если нет - с меня. Всё правильно?

[Quооndo]

V.B. пишет:
Итак, если в 2018 SpaceX запустит что-нибудь к Марсу, с Вас $1000; если нет - с меня. Всё правильно?

Да, давайте поспорим

[Искандер]

V.B. пишет:

Quооndo пишет:

V.B. пишет:

Quооndo, сколько ставите на то, что SpaceX в 2018 ничего не запустит в направлении Марса?

Для начала 1000 долл., но окончательная цена будет зависеть от того сколько поставите ВЫ.

О, вот это уже интересно! Нормально, красивая цифра. Не буду менять.

Итак, если в 2018 SpaceX запустит что-нибудь к Марсу, с Вас $1000; если нет - с меня. Всё правильно?

Послушайте, Вам делать нечего?
Если у Вас есть лишние $1000 - отдайте в детский дом.

[Mikha]

$1000

Пожалуй, самый интересный поворот в дискуссиях на форуме НК за очень долгое время. Куда там спорам типа "Старый vs %USER_NAME%"    

[Veganin]

Искандер пишет:

V.B. пишет:

Quооndo пишет:

V.B. пишет:

Quооndo, сколько ставите на то, что SpaceX в 2018 ничего не запустит в направлении Марса?

Для начала 1000 долл., но окончательная цена будет зависеть от того сколько поставите ВЫ.

О, вот это уже интересно! Нормально, красивая цифра. Не буду менять.

Итак, если в 2018 SpaceX запустит что-нибудь к Марсу, с Вас $1000; если нет - с меня. Всё правильно?

Послушайте, Вам делать нечего?
Если у Вас есть лишние $1000 - отдайте в детский дом.

Детям из детских домов не доллары нужны, а родители, любящие их.

Так что пусть будет спор между форумчанами. Только вместо тысячи $ пусть фигурирует 65000 рублей - мало ли как рубль вниз скакнет в 18 году. Живущие в Россит должны спорить на рублевый эквивалент. И разумно, и патриотично

[testest2]

Для Варана:
http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Gonzales-Lemke_9-9-15/
http://spacenews.com/spacex-spending-about-300-million-on-red-dragon-mission/

Здесь и масса Red Dragon названа представителем НАСА (8 т), и затраты топлива на торможение (0,31 массы), и написано о проблемах сверхзвукового торможения.

[Chilik]

Veganin пишет:
Живущие в Россит должны спорить на рублевый эквивалент. И разумно, и патриотично  

Разумно - это на шляпы.
Тем более, что традиция уже есть.

[Alex_II]

Chilik пишет:
Разумно - это на шляпы.

Фетр не слишком полезен для желудка, а соломенную в наших краях поди найди... Может уж как в старом ТопГире - на собственные волосы?

[V.B.]

Mikha пишет:

$1000

Пожалуй, самый интересный поворот в дискуссиях на форуме НК за очень долгое время. Куда там спорам типа "Старый vs %USER_NAME%"    

Я считаю, что неделями и месяцами доказывать друг другу свою правоту - это слишком нерациональная трата времени и сил. Тем более, что на моей памяти еще никто никому ничего ни разу не доказал.

Лучше так: сделали ставки - и ждем. Жизнь покажет, кто был прав.
К тому же, новости по теме сразу становятся намного интереснее  

[Комодский Варан]

testest пишет:
Для Варана:
 http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Gonzales-Lemke_9-9-15/
 http://spacenews.com/spacex-spending-about-300-million-on-red-dragon-mission/

В программе Созвездие предлагалось садиться на Марс с помощью парашютов. И это реально существовавшая программа, а не фантазии Маска.


https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33224.0

[Комодский Варан]

testest пишет:
1. Ок, 13,6 т к Марсу. А теперь разъясните свою гениальную формулу вычисления расходов топлива на посадку методом введения коэффициента 0,3.

Схема с использование парашютов позволяет сажать на Марс 50% исходной массы, схема без парашютов-только 30%. 13600*0.3=4080 кг. Но никак не 2 тонны.

testest пишет:
2. Т. е. вы пытаетесь сказать, что при выборе мест посадки на Марс высота района не имеет значения? 

Я ничего не пытаюсь сказать. Напомню:

testest пишет: 
для посадки выбираются самые низменные районы.

Самые низменные районы Марса - долина Маринера и Равнина Эллада. Вам вопрос: почему туда ещё ничего не посадили, если выбираются самые низменные районы?

testest пишет:
не существует парашюта, который позволит сбросить скорость до сверхзвуковой.

Один может и не позволит. А вот 3-4 вполне позволят, как в программе Созвездие. Можно банально немного увеличить площадь теплового щита, это уменьшит скорость к моменту раскрытия парашютов до дозвуковой. А дальше парашюты затормозят до 70-100 м/с.

[Комодский Варан]

testest пишет:
Для Варана:
 http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Gonzales-Lemke_9-9-15/
 http://spacenews.com/spacex-spending-about-300-million-on-red-dragon-mission/

Здесь и масса Red Dragon названа представителем НАСА (8 т), и затраты топлива на торможение (0,31 массы), и написано о проблемах сверхзвукового торможения.

Восьмитонный СА может посадить лишь 2 тонны? Маловато...
Чисто ракетная посадка на Марс с низкой марсианской орбиты (ЖРД на метане, УИ=375 сек) даёт мю ПН около 30% против 25% у этого дракона.

[testest2]

2варан
Я так понял, в английском вы ни бум-бум?

Задам всего один вопрос. Нашли информацию про LDSD? Прочитали, зачем он разрабатывался?

[silentpom]

он просто любит мюпн. как увидит 4 буквы - теряет разум

[silentpom]

ладно, хорош обижать рептилию. там на видео - парашют нужен для разделения
"parachute for lander separation assist"

[Валерий Жилинский]

Комодский Варан пишет:
Восьмитонный СА может посадить лишь 2 тонны? Маловато...
Чисто ракетная посадка на Марс с низкой марсианской орбиты (ЖРД на метане, УИ=375 сек) даёт мю ПН около 30% против 25% у этого дракона.

Варан, не упирайся. Этот СА - лишь "слегка", буквально "на коленке", приспособленный для посадки на Марс вариант на базе "горячего макета" пилотируемого Дракона. Маску он нужен сейчас как флагманская миссия, призванная оставить на Марсе "следы и флаги", как говорят сами американцы.
   
Для серьёзного аппарата нужно время, деньги и силы/ресурсы. Если у Маска  всё выгорит, то уже в 2020 году он повезет на Марс коммерческую ПН. И не удивлюсь, если повезёт на первой итерации уменьшенного "горячего макета" МСТ.

[Комодский Варан]

Валерий Жилинский пишет:

Комодский Варан пишет:
Восьмитонный СА может посадить лишь 2 тонны? Маловато...
Чисто ракетная посадка на Марс с низкой марсианской орбиты (ЖРД на метане, УИ=375 сек) даёт мю ПН около 30% против 25% у этого дракона.

Варан, не упирайся. Этот СА - лишь "слегка", буквально "на коленке", приспособленный для посадки на Марс вариант на базе "горячего макета" пилотируемого Дракона. Маску он нужен сейчас как флагманская миссия, призванная оставить на Марсе "следы и флаги", как говорят сами американцы.

Стоп. Тут разговор был о том, что нельзя посадить на Марс более 2 тонн при использовании Флакона хэви.

[Комодский Варан]

Валерий Жилинский пишет: 
в 2020 году он повезет на Марс коммерческую ПН.

Ничего
Маск
Не повезёт на Марс в 2020 году. Максимум - сделают пилотируемый дракон для НОО.

[Комодский Варан]

silentpom пишет:
он просто любит мюпн. как увидит 4 буквы - теряет разум

Да, люблю. Всё упирается в мю ПН. В марсианских миссиях каждый грамм на счету. Очень глупо терять 20% мю ПН при посадке на Марс из-за нежелания ставить парашюты.

[LRV_75]

Комодский Варан пишет:

Валерий Жилинский пишет:
в 2020 году он повезет на Марс коммерческую ПН.

Никто
Ничего
Не повезёт на Марс в 2020 году. Максимум - сделают пилотируемый дракон для НОО.

Отличная картинка, спасибо!          Прям как в зеркало посмотрел     

Кстати, а что такое "коммерческая ПН на Марс"?