NASA/SpaceX Red Dragon mission

[V.B.]

Quооndo пишет:

V.B. пишет:
На чем не повезешь? На МСТ???

На Красном Дрэгоне)

А... Ну да. Хотя... Ну да ладно.

Просто вы заговорили о том, что сабж - это напрасная трата денег.
Так вот, по сравнению с МСТ - это так, небольшая траточка денежек.

[Quооndo]

V.B. пишет:

А... Ну да. Хотя... Ну да ладно.

Просто вы заговорили о том, что сабж - это напрасная трата денег.
Так вот, по сравнению с МСТ - это так, небольшая траточка денежек

Я про Рэд Дрэгон. только про него, по теме, непонятный проект, непонятно что хотят, ничего нового. Дохера пиара.

[Старый]

Quооndo пишет: 
Я про Рэд Дрэгон. только про него, по теме, непонятный проект, непонятно что хотят, ничего нового. Дохера пиара.

Маск хочет продемонстрировать свою способность доставить на Марс крупную ПН.

[Комодский Варан]

Старый пишет:

Quооndo пишет:
Я про Рэд Дрэгон. только про него, по теме, непонятный проект, непонятно что хотят, ничего нового. Дохера пиара.

Маск хочет продемонстрировать свою способность доставить на Марс крупную ПН.

Доставить - без проблем.



А вот аккуратно посадить - та ещё задача...

[Quооndo]

Старый пишет:
Маск хочет продемонстрировать свою способность доставить на Марс крупную ПН.

Рэд Драгон крупная ПН? - возможно, но можно поспорить. Пулять груз на Фалькон Хэви дело не хитрое. Был бы у нас носитель на 50 тон в 70-х - пуляли бы тоже. Что дальше делать с грузом который он доставил? Или он собирается обратно грунт везти?

Комодский Варан пишет:
А вот аккуратно посадить - та ещё задача...

Однозначно.. непонятен мне сам смысл этого аппарата. Что измениться с того что он есть? У людей и так полно носителей на 40-50 тон, ПН которых можно запросто запустить на Марс. А том может быть все что угодно, для исследования Красной планеты на благо всего человечества.

[Старый]

Quооndo пишет:  У людей и так полно носителей на 40-50 тон,

Например какие?

[Старый]

Quооndo пишет:  Пулять груз на Фалькон Хэви дело не хитрое.

Ну пульни.

Quооndo пишет:   Был бы у нас носитель на 50 тон в 70-х - пуляли бы тоже.

А у вас нету? Ай какая незадача...

[Alex_II]

Старый пишет:
Например какие?

Не спугни. У нас гость из альтернативной вселенной...

[Искандер]

Тс-сс!!.. Зато с ним лично беседует эгрегор американской космонавтики!!! Столько интересного рассказывает без бутылки водки не осознать....

[Alex_II]

Искандер пишет:
без бутылки водки не осознать...

И с бутылкой - тоже... Все равно потом еще раза три бегать - до полного просветления...

[Quооndo]

Не просто не совсем понятны вообще принципы и смысл этой программы.

[Искандер]

Ну, Маск на Марс человеков хочет отправить. Для этого ему нужно обкатать реактивную посадку объектов большой массы с максимальным использованием аэродинамического торможения. Драгон БИС-2 для этого подходит. Попутно можно выполнить всякие исследовательские проекты на Марсе в т.ч. доставку марсианского грунта на Землю. Это интересно NASA. Вот и вся суть.

[Quооndo]

Смешно, с учетом того, что хотят доставить 100 тон. Вперед и с песней! У человечества пока есть только технологии создания носителей на 100-150 тон не более. Для того чтобы отправить на Марс 100 тон нужен как минимум носитель на НОО 400-500 тон. Это 4-5 SLS. В ближайшее время нереально! Можно конечно попробовать все это стыковать на орбите с помощью Фалькон Хэви, но тоже крайне геморно и дико дорого. В одиночку не для Маска!

[V.B.]

Quооndo пишет:
Для того чтобы отправить на Марс 100 тон нужен как минимум носитель на НОО 400-500 тон. Это 4-5 SLS. В ближайшее время нереально!

Вот носитель под МСТ как раз и будет таким. В ближайшие 10 лет полетит. Маск зря болтать не будет, сказал - сделал!

[Валерий Жилинский]

Quооndo пишет:
Смешно, с учетом того, что хотят доставить 100 тон. Вперед и с песней! У человечества пока есть только технологии создания носителей на 100-150 тон не более. Для того чтобы отправить на Марс 100 тон нужен как минимум носитель на НОО 400-500 тон. Это 4-5 SLS. В ближайшее время нереально! Можно конечно попробовать все это стыковать на орбите с помощью Фалькон Хэви, но тоже крайне геморно и дико дорого. В одиночку не для Маска!

Для того, чтобы в однопуск на Марс доставить 100 тонн ПН носитель нужен во много раз больше. Но Маск не собирается лететь в однопуск.

V.B. пишет:
Вот носитель под МСТ как раз и будет таким. В ближайшие 10 лет полетит. Маск зря болтать не будет, сказал - сделал!

МСТ (точнее, БФР) будет многоразовым, с ПН на НОО тонн 150-200-250. Другое дело, что в МСТ будет интегрирована верхняя ступень носителя, которую будут вновь заправлять а орбите для полёта к Марсу, и на Марсе  для возвращения. При этом из "танкеров" может быть собрана на орбите и первая ступень для МСТ, что позволяет отправить его, при желании, и дальше Марса.

[Quооndo]

Валерий Жилинский пишет:
МСТ (точнее, БФР) будет многоразовым, с ПН на НОО тонн 150-200-250. Другое дело, что в МСТ будет интегрирована верхняя ступень носителя, которую будут вновь заправлять а орбите для полёта к Марсу, и на Марседля возвращения. При этом из "танкеров" может быть собрана на орбите и первая ступень для МСТ, что позволяет отправить его, при желании, и дальше Марса.

 Это очень смешно и бредово!! Дебилы тогда там сидят у Маска, если такую чушь планируют. никакого смысла в этом нет при столь огромном числе операций и условий. малейший сбой в одном из звеньев цепи обрывает все дальнейшие этапы. Поэтому заниматься многопуском не рационально и нет смысла. если бы было так просто то американцы бы на луну на Меркуриях, Джемени и Атласах бы летали   но все было по другому. Наверно американцы и русские не дураки что носители на 100 тон проектировали. Вообщем при всех разговорах об многопусках, никто никогда ими не занимался. Всегда всю жизнь были однопуски поскольку это намного рациональней безопасней и эффективней, и меньше переходящих операций. Технически такой проект осуществим при участии государства или международной кооперации. В денежном выражении проект - черная дыра. В реальности, настолько трудно реализуем и столько базовых  технических условий, что на нынешнем историческом этапе развития землян без перспективен в данных технико-экономических задачах.

[Quооndo]

Я такие проекты/планы называю разводка для лохов

[Валерий Жилинский]

Quооndo пишет:
  Это очень смешно и бредово!! Дебилы тогда там сидят у Маска, если такую чушь планируют. никакого смысла в этом нет при столь огромном числе операций и условий. малейший сбой в одном из звеньев цепи обрывает все дальнейшие этапы. Поэтому заниматься многопуском не рационально и нет смысла. если бы было так просто то американцы бы на луну на Меркуриях, Джемени и Атласах бы летали но все было по другому. Наверно американцы и русские не дураки что носители на 100 тон проектировали. Вообщем при всех разговорах об многопусках, никто никогда ими не занимался. Всегда всю жизнь были однопуски поскольку это намного рациональней безопасней и эффективней, и меньше переходящих операций. Технически такой проект осуществим при участии государства или международной кооперации. В денежном выражении проект - черная дыра. В реальности, настолько трудно реализуем и столько базовыхтехнических условий, что на нынешнем историческом этапе развития землян без перспективен в данных технико-экономических задачах.

Quооndo пишет:
Я такие проекты/планы называю разводка для лохов

Жаль, что твоим мнением не поинтересовались, приглашая Маска выступить на конференции International Astronautical Federation, и устраивая всемирную трансляцию этого выступления.

[Kap]

Quооndo пишет:
Дебилы тогда там сидят у Маска, если такую чушь планируют. никакого смысла в этом нет при столь огромном числе операций и условий. малейший сбой в одном из звеньев цепи обрывает все дальнейшие этапы.

В каком году была крайняя неудачная стыковка?

Quооndo пишет:
если бы было так просто то американцы бы на луну на Меркуриях, Джемени и Атласах бы летали

На Меркурии к Луне слетать нельзя - нет ДУ многократного включения. А проект лунного Джемини с многопуском был. Реализован не был потому что дело было в 1960х, когда опыта сотен стыковок с ДОС не было и близко. Но наших икспердов такие мелочи не интересуют.

Quооndo пишет:
Наверно американцы и русские не дураки что носители на 100 тон проектировали.

Не наверно, а точно. Потому что стыковаться в итоге все равно пришлось, американцам даже дважды за полет и вторая стыковка в случае неудачи давала два трупа.

[Alex_II]

Quооndo пишет:
В реальности, настолько трудно реализуем и столько базовыхтехнических условий, что на нынешнем историческом этапе развития землян без перспективен в данных технико-экономических задачах.

Ну а мы тебя называем марсианским резидентом за такие посты. И чё?  Как хвост - не беспокоит?