Ядерный двигатель

[avb]

Kap пишет:

avb пишет:
Хорошо хоть не на олимпиаду или еще какой попил деньги ушли.

От Олимпиады хотябы домики с дорогами остались. А тут испытают газовую турбину на гелии и еще один реактор на оружейном уране и успокоятся. Причем по нашей традиции патенты будут принадлежать не государству, а разработчикам, так что просто так использовать наработки в дальнейшем не получится.

Так домики тоже только нужные люди использовать смогут.
Разницы нет.
То что создано на деньги государства стаду (населению) не принадлежит.
Это вам не США.

[Дмитрий Инфан]

Kap пишет:
Например Роскосмос и Росатом обещают ТЭМ.

И делают, хотя кому-то это не по душе.

[Дмитрий Инфан]

Kap пишет:
Назовите год когда сделают, т.е. на в космос запустят.

Оптимистично - 2030 год.
Пессимистично - 2040

[Kap]

Дмитрий Инфан пишет:
И делают

ТЭМ-то? Нет, не делают.

Дмитрий Инфан пишет:
Оптимистично - 2030 год.
Пессимистично - 2040

Т.е. в принципе никогда.

[Chilik]

Kap пишет:
Причем по нашей традиции патенты будут принадлежать не государству, а разработчикам, так что просто так использовать наработки в дальнейшем не получится.

По нашей традиции патенты (в смысле возможности использования) принадлежат организации-работодателю. Если это государственная организация, то в последнее время государство свои интересы в области интеллектуальной собственности охраняет все более и более настойчиво.
А разработчики являются изобретателями, которые не имеют имущественных прав, если изобретение сделано по теме основной работы.

[Виктор Зотов]

Kap пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
И делают

ТЭМ-то? Нет, не делают.

Дмитрий Инфан пишет:
Оптимистично - 2030 год.
Пессимистично - 2040

Т.е. в принципе никогда.

Токамак ИТЭР сколько делают? Напомнить? ВВод в 2020м. Вас это не смущает? Есть дела. которые быстро не сделаешь. Плод должен созреть. Что касается СБ. Для них есть свои области применения и ЯД с ними не пересекается.

[Виктор Зотов]

Kap пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
И делают

ТЭМ-то? Нет, не делают.

Дмитрий Инфан пишет:
Оптимистично - 2030 год.
Пессимистично - 2040

Т.е. в принципе никогда.

Токамак сколько делают?

[avb]

Chilik пишет:

Kap пишет:
Причем по нашей традиции патенты будут принадлежать не государству, а разработчикам, так что просто так использовать наработки в дальнейшем не получится.

По нашей традиции патенты (в смысле возможности использования) принадлежат организации-работодателю. Если это государственная организация, то в последнее время государство свои интересы в области интеллектуальной собственности охраняет все более и более настойчиво.
А разработчики являются изобретателями, которые не имеют имущественных прав, если изобретение сделано по теме основной работы.

При этом интересы государства не являются интересами народа.
И народ никаких прав на использование патента не имеет.

[Chilik]

Виктор Зотов пишет:
Токамак ИТЭР сколько делают? Напомнить? ВВод в 2020м. Вас это не смущает?

Смущает. Сильно.
Вы где такие цифры берёте???
По текущему графику первая плазма должна быть в декабре 2025, работа на полной мощности с D-T - ещё через несколько лет. В 2025 году плазму будут получать в инженерных целях: проверка работы всей электротехники и систем управления, после этого большая остановка на домонтаж оборудования, поставка которого запланирована позже первой плазмы.
Причины просты. Основное отставание привозят европейцы, Россия и Китай пока в графике, Штаты выделываются в стиле одного распиаренного йуриста (миноритарии в проекте, но пытаются руководить процессом и ставить ультиматумы по старой привычке). Избранная много лет назад структура управления проектом не предусматривает вообще такого понятия как неустойка при срыве сроков. Почему-то считалось, что все стороны заинтересованы и будут прилично себя вести. Ну, это они через нашу коллективизацию не проходили. За что сейчас сами себя и имеют в полном объёме.

[Chilik]

avb пишет:
При этом интересы государства не являются интересами народа.
И народ никаких прав на использование патента не имеет.

Вас это удивляет?

Госуда́рство — самостоятельная организация, обладающая суверенитетом, специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории.

Тут ни слова про интересы народа нет.  
А про использование прав - так есть универсальный принцип, что "кто девочку ужинает, тот её танцует". Если государство оплачивает исследование, приведшие к появлению интеллектуальной собственности, то оно в лице соответствующей организации и является выгодоприобретателем. Народ имеет права на использование патентов разве что в ситуациях с краудфандингом, да и то не весь народ, а лишь вложившиеся в проект. И это правильно.

[avb]

Chilik пишет:

Если государство оплачивает исследование, приведшие к появлению интеллектуальной собственности, то оно в лице соответствующей организации и является выгодоприобретателем.

Вот поэтому США это США а совок это совок.

[Виктор Зотов]

avb пишет:

Chilik пишет:

Если государство оплачивает исследование, приведшие к появлению интеллектуальной собственности, то оно в лице соответствующей организации и является выгодоприобретателем.

Вот поэтому США это США а совок это совок.

ЕЩЁ ОДИН ЗНАТОК ВЫЛУПИЛСЯ.

[vlad7308]

Chilik пишет:
Если государство оплачивает исследование, приведшие к появлению интеллектуальной собственности, то оно в лице соответствующей организации и является выгодоприобретателем.

согласно "современной концепции государства" оно является "собственностью" граждан и выразителем их коллективных интересов, не имеет "своих" денег и "своих" интересов, а только деньги налогоплательщиков и интересы граждан.
соответственно, и патенты и прочие НМА принадлежат всем гражданам и должны использоваться в их интересах и для их пользы.

[avb]

vlad7308 пишет:

Chilik пишет:
Если государство оплачивает исследование, приведшие к появлению интеллектуальной собственности, то оно в лице соответствующей организации и является выгодоприобретателем.

согласно "современной концепции государства"    оно является "собственностью" граждан и выразителем их коллективных интересов, не имеет "своих" денег и "своих" интересов, а только деньги налогоплательщиков и интересы граждан.
соответственно, и патенты и прочие НМА принадлежат всем гражданам и должны использоваться в их интересах и для их пользы.

Совок (и его наследник - совкорашка) считает что население это собственность.
На этом все.
Вот и все отличие концепций.
Вот потому в США Маск и Фалькон а в совке - совок.

[Сергей Капустин]

avb,с хрена ли?

[avb]

Сергей Капустин пишет:
avb ,с хрена ли?

С того что патенты разработанные по заказам государства США Маску доступны.
А в РФ - нет. Потому как в РФ обратная США ситуация -  государство собственник рабов.
Естественно что рабам ничего не доступно и никаких обязательств перед ними у государства НЕТ.
Кстати изменения в госзаказе на ТЭМ это хорошо показывают.
Кто там чего говорил рабам не имеет значения.
Никаких обязательств ни по срокам ни по обьемам программы перед населением НЕТ.

[napalm]

Беги, беги, свободный человек, не оглядывайся! 

[silentpom]

Chilik пишет:
Если государство оплачивает исследование, приведшие к появлению интеллектуальной собственности, то оно в лице соответствующей организации и является выгодоприобретателем.

некоторые государства целиком состоят из налогов, а потому не могут скрывать от народа информацию (только прикрываясь нацбезом). потому наса и предоставляет аэрокосмическим фирмам нужную инфу

[Алексей Любопытный]

Kap пишет:
Докажите что РФ - лидер в экспорте обогащенного урана.

На Вики посмотрите. Там русским по белому написано, кто больше всех в мире обогощает урана. Потом сравните с мощностями АЭС в мире и всё поймёте.

[Алексей Любопытный]

Kap пишет:
их скоро СЭС обгонят по установленной мощности.

Вы представляете себе себестоимость алюминия или стали выплавленной с помощью солнечной энергетики?

Солнечная энергетика прекрасно замещает нефть и уголь, но не гидро и атомную энергетику.