Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ded

Цитировать
ЦитироватьЕсли буксир везет даже не людей а просто электронику необходимо обеспечить уровень облучения не более какого-то. То есть защита необходима.
Туфта и полнейшая чушь в перемежку с бредом.
А в целом - элементарное вранье.

Вы уверены в том, что написали? Или это наезд от незнания?
Все возможно

LG

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсли буксир везет даже не людей а просто электронику необходимо обеспечить уровень облучения не более какого-то. То есть защита необходима.
Туфта и полнейшая чушь в перемежку с бредом.
А в целом - элементарное вранье.

Вы уверены в том, что написали? Или это наезд от незнания?
Ded - а Вы cобсно в каком учебном заведении подвизались и по какой специальности?  :D

Cepёгa

ЦитироватьА имеет ли подобный реактор на 150-500-1000 КвТ какую-то ценность для некосмического применения?
150кВт и для космического применения особой ценности не имеет (по крайней мере в качестве буксира). Разве что, как демонстратор технологии с перспективой применения на аппаратах к вшешним планетам. Всё зависит от его срока службы и массы при такой электрической мощности.

Alex_II

ЦитироватьВ СССР делали подвижные АЭС, но как я понял "процесс не пошел" в силу все той же радиации.
Не, радиация тут была не при делах. Просто в 60е не смогли сделать подвижную АЭС нормальных размеров (а не 5-6 больших вездеходов), а сделанный в 80е "Полюс" - был готов в 89м кажется. Не повезло ему  :(
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

vlad7308

ЦитироватьА имеет ли подобный реактор на 150-500-1000 КвТ какую-то ценность для некосмического применения?
для чего нибудь сильно автономного и труднодоступного.
Антарктическая станция, например.
Полярные поселки. Геологи-бурильщики.
Еще воякам может пригодиться.

На что-то другое - вряд ли, пока не забудется анти-атомная истерия.
А на это еще десятилетия уйдут.
это оценочное суждение

Вал

ЦитироватьА имеет ли подобный реактор на 150-500-1000 КвТ какую-то ценность для некосмического применения?
Был такой симпатичный проект от Тошиба:
http://www.cyberstyle.ru/tags/toshiba/page/1198689000
И ценник озвучивался что-то вроде $600000 за установку
5359055087344250

Alexey K.

Ded прав - есть определенные дозовые нагрузки на электронику. А также есть ЯРБ. Потому нужна полная защита.

Вал

ЦитироватьDed прав - есть определенные дозовые нагрузки на электронику. А также есть ЯРБ. Потому нужна полная защита.
Не нужно преувеличивать воздействие гаммы от ЯР на бортовую электронику. Энергии частиц присутствующих в космосе на порядки более высокие. Хотя, конечно, защита какая-то потребуется. Но это не проблема.
5359055087344250

Alexey K.

Цитировать
ЦитироватьDed прав - есть определенные дозовые нагрузки на электронику. А также есть ЯРБ. Потому нужна полная защита.
Не нужно преувеличивать воздействие гаммы от ЯР на бортовую электронику. Энергии частиц присутствующих в космосе на порядки более высокие. Хотя, конечно, защита какая-то потребуется. Но это не проблема.

Дозовые нагрузки на электронику по нейтронам и гамма пишутся в ТЗ. И будь добёр уложиться. Плюс на земле ещё действуют НРБ и ОСПОРБ.
Ну и речь идёт не об энергиях частиц, а о дозах. Тут реактору нет равных.

Alex_II

ЦитироватьНу и речь идёт не об энергиях частиц, а о дозах. Тут реактору нет равных.
Вообще-то на орбите отработало больше 30 спутников УС-А, с "Буком" на борту. Разве там электроники не было? Ничего, все работало...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Вал

Цитировать
ЦитироватьНу и речь идёт не об энергиях частиц, а о дозах. Тут реактору нет равных.
Вообще-то на орбите отработало больше 30 спутников УС-А, с "Буком" на борту. Разве там электроники не было? Ничего, все работало...
И то и то правильно. Но правильно и то, что в АЗ никто размещать  микросхемы не собирается :) А 300 крад и выше - это уже штатная накопленная доза для современной элементной базы.
5359055087344250

Alex_II

ЦитироватьНо правильно и то, что в АЗ никто размещать  микросхемы не собирается :) .
Естественно - нужны они там, как рыбе зонт... Все за теневой защитой прячется, да плюс еще и на приличном расстоянии от реактора (он вынесен на ферме). Поэтому мне непонятен кипеш...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

Цитировать
ЦитироватьА имеет ли подобный реактор на 150-500-1000 КвТ какую-то ценность для некосмического применения?
для чего нибудь сильно автономного и труднодоступного.
Антарктическая станция, например.
Полярные поселки. Геологи-бурильщики.
Еще воякам может пригодиться.

На что-то другое - вряд ли, пока не забудется анти-атомная истерия.
А на это еще десятилетия уйдут.

На Дальнем Востоке может пригодиться. Особенно если удастся наладить производство водорода - проблема "северного завоза" существенно ослабнет.

P.S.: Сейчас собираются Сев. Мор. Путь возрождать - там может пригодиться. Вообще, для "северов" - самое то.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Cepёгa

Кстати, а как сейчас обстоят дела с прямым преобразованием радиации в электричество? http://www.newscientist.com/article/dn13545

Ded

Цитировать
ЦитироватьНу и речь идёт не об энергиях частиц, а о дозах. Тут реактору нет равных.
Вообще-то на орбите отработало больше 30 спутников УС-А, с "Буком" на борту. Разве там электроники не было? Ничего, все работало...

Работали от 0.5 до 1 года. И не только из-за высоты.

Были проекты других КА с САС 3 года с доведением до 5. Буксир обещают на 15 при другом уровне мощности.
Все возможно

pkl

Очень плохо. КПД вроде 0,5% или около того.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Cepёгa

ЦитироватьОчень плохо. КПД вроде 0,5% или около того.

Откуда инфа?

Alex_II

ЦитироватьРаботали от 0.5 до 1 года. И не только из-за высоты.

Ага. Реакторы за столько времени дохли. Даже у Топаза ресурс был всего год...

ЦитироватьБыли проекты других КА с САС 3 года с доведением до 5. Буксир обещают на 15 при другом уровне мощности.

Енисей что ли? Так реактор - не проект. Был и в металле.
И все это - термоэлектрика или термоэмиссия. Сейчас хотят делать с машинным преобразованием. Сложнее - но сильно перспективнее. И реактор другой, и защита другая и стойкость электроники стала выше. Будем посмотреть...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Ded

Цитировать
Цитата: DedРаботали от 0.5 до 1 года. И не только из-за высоты.
Ага. Реакторы за столько времени дохли. Даже у Топаза ресурс был всего год...
Цитата: DedБыли проекты других КА с САС 3 года с доведением до 5. Буксир обещают на 15 при другом уровне мощности.
Енисей что ли? Так реактор - не проект. Был и в металле.
И все это - термоэлектрика или термоэмиссия. Сейчас хотят делать с машинным преобразованием. Сложнее - но сильно перспективнее. И реактор другой, и защита другая и стойкость электроники стала выше. Будем посмотреть...

Насчет "Енисея" я согласен. Термоэмиссионный - 5 кВт электрической мощности.

Насчет другой защиты - это другая масса защиты.

Машинное преобразование - это тот еще вопрос на 15 лет.
Все возможно

pkl

Цитировать
ЦитироватьОчень плохо. КПД вроде 0,5% или около того.

Откуда инфа?

По тематике сабжа уже была тема. В ней один товарищ привёл данные. Пишу по памяти.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан