Ядерный двигатель

[Кубик]

Harsky пишет: Был бы "жидким" - вымыло бы моментом.

Он мог не кипеть, а тепло помогало дополнительному поступлению свежего раствора, к тому же "саморегуляция" - если полость была большой и устойчивой..но это так, вариации.... :oops: ..
А жидкая АЗ на расплаве - это и представить даже в стационаре трудно - оболочка с расплавом (в каналах замедлителя вместо твердых ТВЭЛ?), регулирующие стержни/пластины как-то размещать, тепло отводить - напрямую (змеевики?) И газ туда тяжко загнать - или это для тех случаев, когда "всё к чертям, пусть топливо уносит, абы работало"..Мы-то не про такое..

[Старый]

А куда делось няуняу?

[vlad7308]

Harsky пишет:
А что дал бы реактор с "жидкой" АЗ, чем он лучше твердого (и газового)?

в древних ЯРД-фантазиях 60х годов предполагалось, что ЖфЯРД может иметь УИ на водороде порядка 1500с, вкупе с хорошей удельной мощностью
что, к примеру, дает симпатичную SSTO

[pkl]

Кубик пишет:

Harsky пишет: ГФЯРД противен богу, как известно, ибо в природе ничего подобного и рядом не было Вот реактор с твердой актовной зоной богу угоден, отсюда и пляшем

Как постоянный резонёр, однако, вопрошу : А как насчёт ЖФЯРД - на расплавленном? [IMG] (А в природе вполне мог быть на растворе урановых соединений в воде, а не на водном замедлителе между пластами руды... [IMG]

Тогда не морочьте себе и людям голову, а возрождайте РД-0410.[IMG]

Идея жфЯРД мне вот тоже нравится. Одно смущает: насколько высокую температуру там можно достичь? У РД-0410 и так 3100 К было.

Harsky пишет:
А смысл? Имеем недостатки ГФ (морока с удержанием АЗ) и ТФ (относительно низкий УИ)...

А вот и нет - жидкую активную зону удерживать куда как легче, мощные магнитные поля не нужны, достаточно центробежной силы. А у.и. всё же повыше твердофазного.

[Harsky]

pkl пишет:
А вот и нет - жидкую активную зону удерживать куда как легче

Ну, пока это всё чистый концепт. Реактор с твердым АЗ 70 лет как можно руками потрогать (но лучше не надо), а вот это штука - чистая теория.
Сколько дров наломали при отработке "твердых" реакторов, что страшно подумать, во что выльются тесты ГФЯРД. Это только от полной безысходности может быть, когда не лететь просто нельзя и летать надо много и быстро, да еще и с приличной нагрузкой.
Есть идеи получше

[pkl]

Я не говорил, что это просто. Надо ли нам куда-то лететь? Думаю надо. Но задача не настолько важна, что вот надо прямо сейчас всё бросать и заниматься только гфЯРД. Развивать технологию надо постепенно:
1. Сначала делаем ЯЭДУ, какую сумеем. Думаю, лучше всё же с термоэмиссионным преобразователем.
2. Затем постепенно поднимаем её характеристики, задирая температуру АЗ и уменьшая размеры и массу радиатора.
3. И выходим на тфЯРД. Точнее, сначала на двухрежимную установку ЯЭДУ/тфЯРД. Затем на "просто" ЯРД.
4. Ну и развивая ЯРД, переходим к его жидкофазному варианту.
Такая вот "дорожная карта". Можно и покороче, начав сразу с возобновления программы РД-0410. Но ЯЭУ всё равно нужна.

[Татарин]

А жидкая АЗ на расплаве - это и представить даже в стационаре трудно - оболочка с расплавом

Это называется ЖСР - жидкосолевой реактор. Как раз-таки одна из опробованных (с 50-х) схем и считающаяся одной из самых перспективных (скажем, включена в перечень GEN-4).
Одна из самых популярных схем частных ядерных стартапов.

И есть за что - в первую очередь за лёгкость организации ЗЯТЦ и полное отсутствие проблем производства/переработки топлива (это осуществляется прям в реакторе).

Правда, для космоса это не очень годится...
Но так, для протокола: атомный самолёт (NB-36) летал именно с ЖСР.

[Александр Ч.]

Старый пишет:
А куда делось няуняу?

Наверное пишет статьи Интерфаксу, типа таких Нагревание космоса поможет работе солнечных батарей 

[Татарин]

Александр Ч. пишет:

Старый пишет:
А куда делось няуняу?

Наверное пишет статьи Интерфаксу, типа таких Нагревание космоса поможет работе солнечных батарей  

А что не так с этой статьёй? Кроме типа-завлекающего заголовка, которые, блин, уже повсюду?

[Александр Ч.]

Татарин пишет:
А что не так с этой статьёй? Кроме типа-завлекающего заголовка, которые, блин, уже повсюду?

Помимо корявого пересказа? Вроде нет.
Это был намек по мотивам того, как naunau просвещал нас, что на МКС обратная сторона СБ охлаждается аммиаком.

PS А что сейчас radiative cooling переводят как излучательное, а не радиационное охлаждение?

[Алексей Любопытный]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12656/message1418390/#message1418390

[Татарин]

Александр Ч. пишет:

Татарин пишет:
А что не так с этой статьёй? Кроме типа-завлекающего заголовка, которые, блин, уже повсюду?

Помимо корявого пересказа? Вроде нет.
Это был намек по мотивам того, как naunau просвещал нас, что на МКС обратная сторона СБ охлаждается аммиаком.

PS А что сейчас radiative cooling переводят как излучательное, а не радиационное охлаждение?

В чём корявость?

Чем слово "излучательное" хуже? Тем, что более русское и понятнее широким массам (у которых "радиационное" однозначно ассоциируется с ионизирующим излучением)?  

"Теплоотвод излучением" - нормальный термин, вполне устоявшийся и в физических статьях.

[Старый]

Zveruga пишет:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12656/message1418390/#message1418390

Брателло, у тебя случайно не замкнуло между ядерной ЭДУ и ионным двигателем? 
Может ты решил что описываемый ЭРД это и есть ЯЭДУ? 

[vlad7308]

Старый соскучился по живому общению

[Александр Ч.]

Татарин пишет:
В чём корявость?

Пропустили "Here we experimentally demonstrate a visibly transparent thermal blackbody, based on a silica photonic crystal", например.

Татарин пишет:
Чем слово "излучательное" хуже? Тем, что более русское и понятнее широким массам (у которых "радиационное" однозначно ассоциируется с ионизирующим излучением)?

Значит я выпадаю из целевой аудитории. Режет глаз.

[Старый]

vlad7308 пишет:
Старый соскучился по живому общению  

Мне показалось что Зверюга соскучился...

[Татарин]

Zveruga пишет:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12656/message1418390/#message1418390

Даже страшно представить, сколько времени будет разгоняться 10 тонн ЯР с этим ионником и ещё какой-нить полезной нагрузкой...

[Зомби. Просто Зомби]

Кубик пишет:
Это вы про излучение, а энергия - в осколках

Вопрос в том, какая часть энергии может быть переведена в ионизацию.

То есть, имеем ТФЯРД, в который введено "токоснимающий" МГД, и производимое им электричество "дополнительно ускоряет" плазму, разогретую и ионизированную в реакторе.

Какой добавок таким образом может быть получен?

В тяге, в УИ, в энергии выхлопа...

[naunau]

Александр Ч. пишет:

Татарин пишет:
А что не так с этой статьёй? Кроме типа-завлекающего заголовка, которые, блин, уже повсюду?

Помимо корявого пересказа? Вроде нет.
Это был намек по мотивам того, как naunau просвещал нас, что на МКС обратная сторона СБ охлаждается аммиаком.

PS А что сейчас radiative cooling переводят как излучательное, а не радиационное охлаждение?

Это придумал старый, и приписал мне. Радиаторы на энергетических модулях МКС охлаждаются аммиаком, но непосредственно "кремний" не охлаждают. В тоже самое время  я указывал, что у СБ есть рабочие температуры в которых их желательно держать. В земных условиях СБ прекрасно охлаждают водой. Касательно журналистов, то их задача "жареным" заголовком привлечь внимание. Данный журналист со своей задачей справился.

[naunau]

Татарин пишет:

Zveruga пишет:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12656/message1418390/#message1418390

Даже страшно представить, сколько времени будет разгоняться 10 тонн ЯР с этим ионником и ещё какой-нить полезной нагрузкой...    

Может есть какие то характеристики у данного ионника ?