Легкая РН Союз 2-1В реальна. Насколько реален Союз 2-3?

Автор Lev, 19.04.2011 23:18:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Кот Бегемот

#380
Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:04:55Одни говорят одно, другие говорят другое, ясности нет, и главное, все заинтересованные люди, похоже. Пожалуй, я выбрал бы 15.
Те, кто говорят про 200 могут подтвердить это, да для этого достаточно прейти в тему про цены на ЖРД на этом форуме и прочитать ее сначала. Там все есть. Или банально погуглить. Те, кто говорят про 15млн нагло врут и никаких доказательств у них нет и быть не может потому, что рд-191 за 1.5лярда это наркомания. Ракету по контрактам (А5) для МО продавали за менее чем пять лярдов руб, а тут только рд-191 в 7.5 лярдов выйдут... Это бред сивой кобылы. Таких в снега надо сразу отправлять вместе с плоскоземельщиками.
А лучше в бан.

Я тут перед вами распинаться не собираюсь. Банально вбиваете в поиск "стоимость ЖРД РД-191" и смотрите, кто прав...
Один дурак столько вопросов может задать, что и сотни мудрецов не ответят...
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Ивгениуш

Цитата: Bell от 25.04.2026 18:07:01А я вот щас подумал, что этот тролль - Бродяга...  8) ;) ;D
Вы сами с собой разговариваете? Очень самокритично, между прочим. Но я с Вами совершенно согласен, но может не стоит так убиваться?

Кот Бегемот

Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:08:36А Вам свой бред не надоело повторять? Вместе с Дмитрием В. Вы усиленно пытаетесь доказать, что 2×2=5 не надоело?
Вам указывают график с ценами, а вы отвечаете "сам дурак". Это слив.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Ивгениуш

Цитата: Кот Бегемот от 25.04.2026 18:09:13
Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:04:55Одни говорят одно, другие говорят другое, ясности нет, и главное, все заинтересованные люди, похоже. Пожалуй, я выбрал бы 15.
Те, кто говорят про 200 могут подтвердить это, да для этого достаточно прейти в тему про цены на ЖРД на этом форуме и прочитать ее сначала. Там все есть. И банально погуглить. Те, кто говорят про 15млн нагло врут и никаких доказательств у них нет и быть не может потому, что рд-191 за 1.5лярда это наркомания. Ракету по контрактам (А5) для МО продавали за менее чем пять лярдов руб, а тут только рд-191 в 7.5 лярдов выйдут... Это бред сивой кобылы. Таких в снега надо сразу отправлять вместе с плоскоземельщиками.
Знаете, в наше время, откаты, подкаты и т.д. лживая пресса, вбросы и т.д., мохнатые лапы то там то сям торчат. В наше время люди никому и ничему не верят, особенно тому, что есть в сети. Есть объективные данные. Сколько рд-191 произведено за 25 лет, хоть полтинник наберётся? А сколько было произведено нк-33 и нк-15 за 10 лет? Сотни!

Ивгениуш

Цитата: Кот Бегемот от 25.04.2026 18:13:29
Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:08:36А Вам свой бред не надоело повторять? Вместе с Дмитрием В. Вы усиленно пытаетесь доказать, что 2×2=5 не надоело?
Вам указывают график с ценами, а вы отвечаете "сам дурак". Это слив.
Пожалуй, я бы защитал Вам слив, Вы не воспринимаете аргументы оппонента, просто пропускаете их мимо ушей, а это и есть слив.

Кот Бегемот

Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:17:24Знаете, в наше время, откаты, подкаты и т.д. лживая пресса, вбросы и т.д., мохнатые лапы то там то сям торчат. В наше время люди никому и ничему не верят, особенно тому, что есть в сети
По вопросам веры - к батюшке. Есть множество инфы за более чем десятилетия о стоимости двигателей. Достаточно ее изучить, чтобы понимать что и сколько стоит. Идете открываете тему о ценах на ЖРД и читаете. Там и документы есть и скрины.

Про НК-33 однако вы поверили в обещания. Хотя, двигатель никогда не производился и по такой цене не продавался. Были только движки со склада.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:20:19ожалуй, я бы защитал Вам слив, Вы не воспринимаете аргументы оппонента, просто пропускаете их мимо ушей, а это и есть слив.
Где ваши аргументы? Вот 2006 год есть обещание сделать нк-33 по 40 млн, а вот график с ценой рд-180 у вас перед глазами. Вот и опровергайте. Только не демагогией про 2+2 а чем-то весомым. Но ничего весомого у вас нет и быть не может потому, что нк-33 уже давно не выпускался и есть только теории и влажные фантазии сколько бы он мог стоить.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Дем

Цитата: Кот Бегемот от 25.04.2026 18:09:13Те, кто говорят про 15млн нагло врут и никаких доказательств у них нет и быть не может потому, что рд-191 за 1.5лярда это наркомания. Ракету по контрактам (А5) для МО продавали за менее чем пять лярдов руб, а тут только рд-191 в 7.5 лярдов выйдут... Это бред сивой кобылы.
Последняя цена рд-181 для американцев была $16 млн. - а он совершенно аналогичен.
Ну понятно накрутили раза в два, но и цена была 6 лет назад, за это время цены в теже разы успели вырасти.
А контракты, с последующим обнулением долгов - ничего нового, госпредприятие может так.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Ивгениуш

Цитата: Кот Бегемот от 25.04.2026 18:26:01Где ваши аргументы? Вот 2006 год есть обещание сделать нк-33 по
Я уже изложил Вам свои аргументы.  

Ивгениуш

Цитата: Кот Бегемот от 25.04.2026 18:22:31Про НК-33 однако вы поверили в обещания. Хотя, двигатель никогда не
Этому есть косвенные подтверждения. А именно производство, которое было до 1974 года и показатели, количество произведённых единиц.

Ивгениуш

Цитата: Кот Бегемот от 25.04.2026 18:26:01
Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:20:19ожалуй, я бы защитал Вам слив, Вы не воспринимаете аргументы оппонента, просто пропускаете их мимо ушей, а это и есть слив.
Где ваши аргументы? Вот 2006 год есть обещание сделать нк-33 по 40 млн, а вот график с ценой рд-180 у вас перед глазами. Вот и опровергайте. Только не демагогией про 2+2 а чем-то весомым. Но ничего весомого у вас нет и быть не может потому, что нк-33 уже давно не выпускался и есть только теории и влажные фантазии сколько бы он мог стоить.
Откровенно говоря мне уже надоело переливать из пустого в порожнее. Придумайте что-то новое, Вы повторяете одно и тоже. У Вас аргументов нет, одни эмоции, как у женщины.

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:04:55
Цитата: Дмитрий В. от 25.04.2026 17:08:19Так по оценкам конца 10-х серийный РД-191, производимый в Перми, должен был стоить 200 млн руб против 250 млн р припроизводстве на
Одни говорят одно, другие говорят другое, ясности нет, и главное, все заинтересованные люди, похоже. Пожалуй, я выбрал бы 15.
Заметьте, по РД-191 все цифры сходятся в районе 4 млн $ с каким-то небольшим "минусовым" допуском. А у Ваших "15" - ничего за душой, кроме Вашего, прямо скажем - некомпетентного, ммнения.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 25.04.2026 19:18:27
Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:04:55
Цитата: Дмитрий В. от 25.04.2026 17:08:19Так по оценкам конца 10-х серийный РД-191, производимый в Перми, должен был стоить 200 млн руб против 250 млн р припроизводстве на
Одни говорят одно, другие говорят другое, ясности нет, и главное, все заинтересованные люди, похоже. Пожалуй, я выбрал бы 15.
Заметьте, по РД-191 все цифры сходятся в районе 4 млн $ с каким-то небольшим "минусовым" допуском. А у Ваших "15" - ничего за душой, кроме Вашего, прямо скажем - некомпетентного, ммнения.
"Все цифры  сходятся" очень убедительно. А числа тоже сходятся?

Tokarev33

Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:04:55Пожалуй, я выбрал бы 15.
Выбрали -берите!
три страницы пустой торговли, и ни одной сделки...

Ивгениуш

Цитата: Tokarev33 от 25.04.2026 19:37:51
Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:04:55Пожалуй, я выбрал бы 15.
Выбрали -берите!
три страницы пустой торговли, и ни одной сделки...
Какая сделка Вам нужна?

Bell

Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:10:33
Цитата: Bell от 25.04.2026 18:07:01А я вот щас подумал, что этот тролль - Бродяга...  8) ;) ;D
Вы сами с собой разговариваете? Очень самокритично, между прочим. Но я с Вами совершенно согласен, но может не стоит так убиваться?
Фу, бл... я этого тролля больше не кормлю.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Кот Бегемот

Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

#397
Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:59:15Придумайте что-то новое, Вы повторяете одно и тоже. У Вас аргументов нет, одни эмоции, как у женщины.
Ну вот, опять "сам дурак". ;D
Цитата: Ивгениуш от 25.04.2026 18:59:15Откровенно говоря мне уже надоело переливать из пустого в порожнее
А вы не переливайте пустое в порожнее, а смотрите на факты.
Факт 1: За 1 млн продавали нк-33 со склада сделанные еще в 70 -е.
Факт 2: Один НК-33 обещали продавать по ценам в 4 раза дешевле рд-180, однако его производства не было и это все просто красивые обещания...

Из этого с помощью простейших логических рассуждений можно сделать вывод, что утверждение о нк-33 за 1млн в случае возобновления его производства ложно. :)
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Ивгениуш

Цитата: Кот Бегемот от 25.04.2026 23:59:341: За 1 млн продавали нк-33 со склада сделанные еще в 70 -е.
Факт 2: Один НК-33 обещали продавать по ценам в 4 раза дешевле рд-180, однако его производства не было и это все просто красивые обещания...
Вы повторяетесь, всё это уже было сказано. И Ваши посты превращаются в грубую, примитивную и надоедливую пропаганду.
Цитата: Кот Бегемот от 25.04.2026 23:59:34Из этого с помощью простейших логических рассуждений можно сделать вывод, что утверждение о нк-33 за 1млн
Ну приведите "простейшие логические рассуждения". Где они? Я их не вижу. Ипполи-и-т где ты?

Ивгениуш

Цитата: Кот Бегемот от 25.04.2026 23:59:34Факт 1: За 1 млн продавали нк-33 со склада сделанные еще в 70 -е.
По Вашему такую вещь как уникальный ракетный двигатель можно продавать меньше, чем его минимальная цена, теоретически вычисленная? Ведь продавали этим лошарикам с расчётом, что потом, много позже( когда производство будет восстановлено), будут именно по такой цене продавать большие партии по 50-100 движков. Но в штатах большие дяди не терпят конкурентов. Вспомните О Генри: "Боливару не снести двоих". А, "Факт 1" абсолютно верный, с этим не поспоришь.