Чёртов 60-тонник, окончательная версия

[Сторонний]

Ответ Эда Кайла:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=15457.msg724465#msg724465

Merlin is a pea-shooter compared to NK-33.

:lol:

Видел я его ответ. У него наверное собутыльники работают в Пратте, и он покрывает их попил. Лучше бы обновлял свой вебсайт без задержек, чем глупости писать на форумах.

В отношении Мерлина я с ним согласен целиком и полностью! :wink:

Кто-нибудь "оттуда" может перевести эту фразу? :smile:

 У меня получилось примерно следующее. - "Мерлин горострелка сравнительно с НК-33", что, в общем, не лишено смысла. :smile:

[Lev]

В принципе ИМХО все варианты 60-тяжа рано или поздно подходят к мощному водороду и авиа.

Кроме чисто керосиновых вариантов :wink:

Дмитрий, достаточно давно Вы по моей просьбе постили рисунок некоего элегантного 60-тонника с большой водородной ступенью.
Ищу - не могу найти.
Не могли бы Вы освежить рисунок?

[m-s Gelezniak]

Может я не въехал, может разрешение мало - но где тут универсальный старт?

Очевидно очередной блок "Я".

[Salo]

Ответ Эда Кайла:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=15457.msg724465#msg724465

Merlin is a pea-shooter compared to NK-33.

:lol:

Видел я его ответ. У него наверное собутыльники работают в Пратте, и он покрывает их попил. Лучше бы обновлял свой вебсайт без задержек, чем глупости писать на форумах.

В отношении Мерлина я с ним согласен целиком и полностью! :wink:

Кто-нибудь "оттуда" может перевести эту фразу? :smile:

 У меня получилось примерно следующее. - "Мерлин горострелка сравнительно с НК-33", что, в общем, не лишено смысла. :smile:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pea_shooter_%28toy%29
Вкратце - детская трубочка для стрельбы горохом.

[Lev]

Сергей, в теме был рисунк Дмитрия где он ставил аэротранспонтабельную водородную ступень поверх пяти керосинок.
Не найдете?
Я ищу - пока не нахожу. :cry:

[Сторонний]

http://en.wikipedia.org/wiki/Pea_shooter_%28toy%29
Вкратце - детская трубочка для стрельбы горохом.

У меня так и получилось, я думал есть какое-то сленговое значение. :smile:

[m-s Gelezniak]

В принципе ИМХО все варианты 60-тяжа рано или поздно подходят к мощному водороду и авиа.

Кроме чисто керосиновых вариантов :wink:

Дмитрий, достаточно давно Вы по моей просьбе постили рисунок некоего элегантного 60-тонника с большой водородной ступенью.
Ищу - не могу найти.
Не могли бы Вы освежить рисунок?

Возможно чо это:
 

[Lev]

В принципе ИМХО все варианты 60-тяжа рано или поздно подходят к мощному водороду и авиа.

Кроме чисто керосиновых вариантов :wink:

Дмитрий, достаточно давно Вы по моей просьбе постили рисунок некоего элегантного 60-тонника с большой водородной ступенью.
Ищу - не могу найти.
Не могли бы Вы освежить рисунок?

Возможно чо это:
 

Не совсем, там наверху был РД-0120. И у Дмитрия там была еще сногсшибательная элегантная картинка в его стиле - в екселе.

[Lev]

... где спасаемые многоразовые движки Маска?

Не будем о грустном лучше вернемся к 60-тоннику.

Хорошо. Смотрим пятиблок с РД-180. Что можно максимум выжать из этой схемы?
ИМХО до 60 тонн не дотягивает  в любом случае с любой верхней водородной ступенью.
Или нет?

Как это? Мы еще 2 года назад определилсь, что в случае "пятиблока" вторая ступень с РД-0120 решает все проблемы. Но ступень должна быть диаметром не менее 5-5,5 м, что делает неизбежной авиатранспортировку.

Ноги растут отсюда.
Красивый носитель нарисовался тогда.

[Большой]

Лев, эта?

[Lanista]

Варианты 60-тонников, на мой взгляд. Картинка для наглядности:



название Амур-3М и 5М - моё изобретение. :wink:

Амур-3М - верхняя ступень водородная.

1-я это сами понимаете Русь-МТ, далее МРКС-1, остальные на основе МРКС.

У вас Амур 3м и 5м картинки перепутаны.

[Lanista]

http://en.wikipedia.org/wiki/Pea_shooter_%28toy%29
Вкратце - детская трубочка для стрельбы горохом.

есть хорошее русское слово "пукалка"      

[chameleon]

Ещё такой вариант был, похожий на третий у Большого
 :roll:

[Большой]

У вас Амур 3м и 5м картинки перепутаны.

Каким образом? :roll:

[SpaceR]

Э, а если теоретически спасать движки 60-тонника  и  вылавливать их в Охотском море?

Ну, тогда теоретически можно получить неплохой лом на вторсырье, материал для некоторого ширпотреба и ещё наглядные пособия для студентов.
Но разработку системы спасения и соответствующее снижение грузоподъемности РН оно явно не окупит.

Что если подхват, как предлагали для Атласа?

Вертолетный подхват действительно конкретно разжевали, еще в теме о спасении УРМов.
Вкратце - динамическая нагрузка на систему подвески вертолета существенно превышает массу объекта, так что (навскидку) скажем, для Ми-26 думаю можно сделать систему для подхвата грузов на 2-3 т, ну может быть 5-6 т, т.е. спасти ХО УРМа с движком, но у УРБов с их РД-180 хвост со всеми причандалами потянет уже порядка 10 т, как и весь УРМ Ангары.
Да и не только в массе суть. Такая процедура существенно усложняется погодными условиями, а сильные ветры там довольно часто. В результате, кроме падения вероятности самого подхвата, есть риск угробить вертолет и пилотов.

А вообще для нормальной многоразовости нужно не только аккуратно приземлить, но и безопасно затормозить в атмосфере. Это, конечно, решаемо, но тоже увеличивает массу блока.

[Shestoper]

Каким образом? :roll:

Посмотрите на блоки первой ступени.

[SpaceR]

У вас Амур 3м и 5м картинки перепутаны.

Каким образом? :roll:

У Амура-3М виден носик впереди стоящего ББ, а на Амуре-5М его как раз нету.

[Большой]

Ой, мля, извиняюсь :oops:

[Зомби. Просто Зомби]

Если рассматривать 40-60-тонку как новую базовую ракету, то требования "насчет двигателя" выглядят несколько противоестественно, если только не тянут на полноценную диверсию.

Возможно, это хорошо, что "семерка" закладывалась при Сталине и под его патронатом.

[Дмитрий В.]

В принципе ИМХО все варианты 60-тяжа рано или поздно подходят к мощному водороду и авиа.

Кроме чисто керосиновых вариантов :wink:

Дмитрий, достаточно давно Вы по моей просьбе постили рисунок некоего элегантного 60-тонника с большой водородной ступенью.
Ищу - не могу найти.
Не могли бы Вы освежить рисунок?

Возможно чо это:
 

Это совсем старый вариант, года так 2007-го :roll: