Отставка А.Н.Перминова

[Launch1961]

И каков бюджет РАН? И сколько пусков на Протонах/Союзах можно оплатить из бюджета РАН?

Самое смешное - и я об этом....

Вы не об этом.
Надо понимать что в науке нет (пока) никакой комерческой составляющей. Наука - чистое пиление госбабок.
Космичекий туризм - нечто противоположное. Минимум науки и пиления госбабок и коммерческая прибыль.
Вы упрекаете кого-то что нет одновременно и того и другого? Хотите что?
И рыбку на МКС съесть и на кол приятно приземлиться?

[Старый]

За 2 года по федеральным программам:
-коронас-фотон
- стерх 2шт
-меридиан
-Гео-ИК-2
-Глонасс-М 3шт

Персона! Персона первым пунктом!

[Зомби. Просто Зомби]

За 2 года по федеральным программам:
-коронас-фотон
- стерх 2шт
-меридиан
-Гео-ИК-2
-Глонасс-М 3шт

Персона! Персона первым пунктом!

Это чо, стока навернулось?! :shock:
Во, блин, дают, рекордисты :mrgreen:

[Павел73]

Эдак скоро и вожжи не доверят... :?

[pkl]

В смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Хотите осваивать ежегодно десятки миллиардов госбабок - и не замешиваться в финансовых скандалах? :wink:
Это невзможно в принципе.

Да неужели? А почему НАСА, ЕКА осваивают куда большие суммы безо всяких скандалов? И с куда лучшей результативностью.

[LRV_75]

Вот и получили - сами даем себе задание, сами контролируем выполнение и сами оцениваем результат....

Если нам нужны другие результаты - значит надо делать другую систему финансирования космических исследований.

Все правильно сделано. Кто то один должен за все отвечать.
Роскосмос не дает задания. Все КБ, а также РАН выдают предложения в рамках своих зон ответственности и отстаивают их. В итоге есть программа, которую все подписали, а утвердило правительство, т.е. считается все согласились с планом действий. Если утвержденная программа не выполняется, то вопрос к Роскосмосу и он в первую очередь должен понести суровое наказание, а если в этой программе нет полетов на луну и т.д., то вопрос к РАН, а они такие предложения официально выдвигали и обосновывали?

[Valerij]

Надо понимать что в науке нет (пока) никакой комерческой составляющей. Наука - чистое пиление госбабок.

Если посмотреть внимательно, то выяснится, что в Штатах почему-то наука прибыль приносит. Или у вас комп из отечественных комплектующих?

В космической науке нет сейчас прибыли - как не было ее в первых ЭВМ.

Космичекий туризм - нечто противоположное. Минимум науки и пиления госбабок и коммерческая прибыль.

Согласен. Вот этим, по идее, и должен заниматься Роскосмос.

Вы упрекаете кого-то что нет одновременно и того и другого? Хотите что?

Немного.
Что бы научный космос финансировался через РАН.

[Launch1961]

В смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Хотите осваивать ежегодно десятки миллиардов госбабок - и не замешиваться в финансовых скандалах? :wink:
Это невзможно в принципе.

Да неужели? А почему НАСА, ЕКА осваивают куда большие суммы безо всяких скандалов? И с куда лучшей результативностью.

ATV - один большой скандал.
Constellation - вообще молчу.

[Launch1961]

Valerij писал(а):

Если посмотреть внимательно, то выяснится, что в Штатах почему-то наука прибыль приносит.

Какую и кому прибыль принес Хаббл? Про "опосредованность" и "потенциальную стоимость новых знаний" лучше не надо.

[Launch1961]

Valerij писал(а):

Что бы научный космос финансировался через РАН.

И что - будет всем счастье? Что изменится-то?

[pkl]

В смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Как Вы себе представляете человека, занимающегося руководством отрасли с многомиллиардным бюджетом?
У него нимб где должен быть?

Как С.П. Королёва

[Launch1961]

В смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Как Вы себе представляете человека, занимающегося руководством отрасли с многомиллиардным бюджетом?
У него нимб где должен быть?

Как С.П. Королёва

А у Королева был нимб? Кроме того - Королев не руководил отраслью с многомиллиардным юджетом. Он скорее отхватывал от отрасли многомиллиардные куски

[Valerij]

Valerij писал(а):

Если посмотреть внимательно, то выяснится, что в Штатах почему-то наука прибыль приносит.

Какую и кому прибыль принес Хаббл? Про "опосредованность" и "потенциальную стоимость новых знаний" лучше не надо.

Хабл - не принес.

Но в сороковые-начале пятидесятых о доходах с ЭВМ тоже никто не мечтал.

Valerij писал(а):

Что бы научный космос финансировался через РАН.

И что - будет всем счастье? Что изменится-то?

Может чудесным образом научные и лабораторные модули на РС МКС появятся?
И оборудование на РС МКС....

[pkl]

Знаете, а я вот верю в "нимбы у людей", но я не верю, что "человек с нимбом" попадёт на "места соответствующие". :smile:

 Как вы думаете, система устроена так, что высокий государственный чиновник должен заниматься использованием служебного положения для личных целей или это свойство "контингента"?
 Допустим, человеку не хочется заниматься стяжательством, у него высокий оклад и ему в удовольствие много работать. :wink:

Считаю так, что высокий государственный чиновник должен обеспечивать выполнение задач, которые ему поручены, тем более если на это выделяются хорошие деньги. Т.е. если бы Фобос-Грунт улетел когда надо и удачно выполнил миссию, ГЛОНАСС был бы развернут в полном объеме, сотрудники отрасли, котрыми он руководит, чувствовали себя нужными и достойными гражданами своей страны, то я бы был не против, чтобы такие руководители входили в сотню ФОРБС  :wink:

Вот то-то и оно!

[Launch1961]

Valerij писал(а):

Может чудесным образом научные и лабораторные модули на РС МКС появятся?

Чудесным образом ничего не появляется.
Нет финансирования - нет научных модулей на МКС.
Есть финансирование - есть научные модули на МКС.
МЛМ 10 лет мурыжили так как не было денег.
Появились деньги - ЦиХ с РККЭ его быстро доделают и запустят.

[LRV_75]

Как Вы себе представляете человека, занимающегося руководством отрасли с многомиллиардным бюджетом?
У него нимб где должен быть?

Как С.П. Королёва

Королев не был руководителем советской космонавтики. Он был главным конструктором. Проблема не в том , что таких как Королев нет в Роскосмосе, проблема в том, что таких как Королев сейчас нет в КБ

[Launch1961]

Как Вы себе представляете человека, занимающегося руководством отрасли с многомиллиардным бюджетом?
У него нимб где должен быть?

Как С.П. Королёва

Королев не был руководителем советской космонавтики. Он был главным конструктором. Проблема не в том , что таких как Королев нет в Роскосмосе, проблема в том, что таких как Короле сейчас нет в КБ

Такие фигуры как Королев вообще не всегда появляются.
ИМХО появление такой фигуры как Королев "в нужное время и в нужном месте" - вообще редчайшая удача. Не нужно надеяться на повторение такой удачи.

[LRV_75]

Такие фигуры как Королев вообще не всегда появляются.
ИМХО появление такой фигуры как Королев "в нужное время и в нужном месте" - вообще редчайшая удача. Не нужно надеяться на повторение такой удачи.

Сам Королев ничего не решал в глобальном плане, но он знал, что в руководстве государства есть люди, которые могут его поддержать, но и спрос будет по полной программе

[Launch1961]

Такие фигуры как Королев вообще не всегда появляются.
ИМХО появление такой фигуры как Королев "в нужное время и в нужном месте" - вообще редчайшая удача. Не нужно надеяться на повторение такой удачи.

Сам Королев ничего не решал в глобальном плане, но он знал, что в руководстве государства есть люди, которые могут его поддержать, но и спрос будет по полной программе

Королев не был гениальным конструктором (хотя у него была гениальная интуиция). Он был гениальным менеджером по-советски плюс фанатиком космоса. Да, в глобальном плане решал не он. Но он мог заставть (уговорить, убедить, упросить?) тех кто решал решать так как он хотел.

[LRV_75]

Королев не был гениальным конструктором (хотя у него была гениальная интуиция). Он был гениальным менеджером по-советски плюс фанатиком космоса. Да, в глобальном плане решал не он. Но он мог заставть (уговорить, убедить, упросить?) тех кто решал решать так как он хотел.

Совершенно согласен. Поэтому когда говорят, что Роскосмос не дал кому то на что то денег (например РАН), то встает вопрос: А кто то просил? А кто то свои прошения аргументировал и обосновал, что он способен решить задачу за решение которой он хочет взяться?
 Вот Королев мог