Отставка А.Н.Перминова

[LRV_75]

РАН контролирует то, что делает Роскосмос или нет? - Если это "заказчик" он должен контролировать выполнение работ, затраты, сроки и тому подобное.

Кишка у них тонка и руки коротки, чтоб Роскосмос контролировать, тем более в части затрат

[Сторонний]

РАН контролирует то, что делает Роскосмос или нет? - Если это "заказчик" он должен контролировать выполнение работ, затраты, сроки и тому подобное.

Кишка у них тонка и руки коротки, чтоб Роскосмос контролировать, тем более в части затрат

Тогда заказчиком является Роскосмос, который формирует заказ на основании запроса РАН, которая просто-напросто является "заинтересованной организацией" при осуществлении тех или иных научных проектов.

 В своём заявлении Роскосмос хочет спихнуть на РАН ответственность за то, что он не занят формированием реальной космической программы России, он банально "переводит стрелки".

[LRV_75]

Тогда заказчиком является Роскосмос, который формирует заказ на основании запроса РАН, которая просто-напросто является "заинтересованной организацией" при осуществлении тех или иных научных проектов.

РАН отвечает за выбор приоритетов и направлений ФКИ. Т.е. предложения по целям и задачам полета на луну, марс и т.д. должны выдвигать они и вносить это в ФКИ. Если этих задач там нет, то претензии предъявляйте РАН.

В своём заявлении Роскосмос хочет спихнуть на РАН ответственность за то, что он не занят формированием реальной космической программы России

Вы путаете ФКП и ФКИ

он банально "переводит стрелки".

С осени 2011 года стрелки в России не переводятся  :mrgreen:

[Сторонний]

Тогда заказчиком является Роскосмос, который формирует заказ на основании запроса РАН, которая просто-напросто является "заинтересованной организацией" при осуществлении тех или иных научных проектов.

РАН отвечает за выбор приоритетов и направлений ФКИ. Т.е. предложения по целям и задачам полета на луну, марс и т.д. должны выдвигать они и вносить это в ФКИ. Если этих задач там нет, то претензии предъявляйте РАН.

Деньги у Роскосмоса, он должен выделить средства РАН для формулирования соответствующих задач.

В своём заявлении Роскосмос хочет спихнуть на РАН ответственность за то, что он не занят формированием реальной космической программы России

Вы путаете ФКП и ФКИ

Остальное или коммерция или оборонка, в обоих случаях Роскосмос может выступать только в качестве контролирующей организации.

 Ах, ну да, есть ещё "народнохозяйственные цели", - у нас что-то в этом направлении делается?
 Хотя здесь тоже роль Роскосмоса должна быть вторична, для государственных целей космические аппараты заказывают соответствующие государственные ведомства, коль скоро они нужны и есть средства.

он банально "переводит стрелки".

С осени 2011 года стрелки в России не переводятся  :mrgreen:

Почему именно с осени?

[X]

Почему именно с осени?

Это у "Гаранта" надо спросить, почему он отдаляет еще на один час (плюс к декретному) астрономический полдень от поясного?

[LRV_75]

Деньги у Роскосмоса, он должен выделить средства РАН для формулирования соответствующих задач.

На основании чего Роскосмос должен выделять средства РАН?

[LRV_75]

Остальное или коммерция или оборонка, в обоих случаях Роскосмос может выступать только в качестве контролирующей организации.

Правильно. Поэтому Роскосмос ничего РАН и не должен выделять, а должен контролировать выполнение ФКП, а ФКП утверждает правительство РФ и помоему даже президент (хотя, что значит даже в нашем то случае?   )

[Valerij]

РАН контролирует то, что делает Роскосмос или нет? - Если это "заказчик" он должен контролировать выполнение работ, затраты, сроки и тому подобное.

Кишка у них тонка и руки коротки, чтоб Роскосмос контролировать, тем более в части затрат

Роман, после этого удивляться, что наука на РС МКС в загоне (как и в нашей космонавтике вообще) просто невозможно. При ТАКОЙ организации работ это естественный результат.

Кто контролирует деньги, в чьих руках бюджет - тот и отвечать должен. Потому, что иначе:

Деньги у Роскосмоса, он должен выделить средства РАН для формулирования соответствующих задач.

На основании чего Роскосмос должен выделять средства РАН?

Ну, а раз денег РАН не выделяется - то за что она должна отвечать? Здесь же в старой теме про международную базу речь об этом заходила. Хочет РАН проводить на борту РС МКС свои эксперименты - пусть платит....

Остальное или коммерция или оборонка, в обоих случаях Роскосмос может выступать только в качестве контролирующей организации.

Правильно. Поэтому Роскосмос ничего РАН и не должен выделять, а должен контролировать выполнение ФКП, а ФКП утверждает правительство РФ и помоему даже президент (хотя, что значит даже в нашем то случае?   )

Вот и получили - сами даем себе задание, сами контролируем выполнение и сами оцениваем результат....

Если нам нужны другие результаты - значит надо делать другую систему финансирования космических исследований.

[Штуцер]

Роман, а Никита Сергеевич смещен за провалы в космической программе?

[LRV_75]

Роман, а Никита Сергеевич смещен за провалы в космической программе?

Смещен - это мягко сказано  

[LRV_75]

Роман, после этого удивляться, что наука на РС МКС в загоне (как и в нашей космонавтике вообще) просто невозможно. При ТАКОЙ организации работ это естественный результат.

Кто контролирует деньги, в чьих руках бюджет - тот и отвечать должен. Потому, что иначе:

Деньги у Роскосмоса, он должен выделить средства РАН для формулирования соответствующих задач.

На основании чего Роскосмос должен выделять средства РАН?

Ну, а раз денег РАН не выделяется - то за что она должна отвечать? Здесь же в старой теме про международную базу речь об этом заходила. Хочет РАН проводить на борту РС МКС свои эксперименты - пусть платит....

Как это РАН не выделяют деньги? Еще как выделяют и по космической тематике: темы Фобос-Грунт, Спектры и т.д.

[Valerij]

Ну, а раз денег РАН не выделяется - то за что она должна отвечать? Здесь же в старой теме про международную базу речь об этом заходила. Хочет РАН проводить на борту РС МКС свои эксперименты - пусть платит....

Как это РАН не выделяют деньги? Еще как выделяют и по космической тематике: темы Фобос-Грунт, Спектры и т.д.

А по РС МКС?

Да и по ФГ давно ли деньги давать стали?

[Хомяк]

Ну, а раз денег РАН не выделяется - то за что она должна отвечать? Здесь же в старой теме про международную базу речь об этом заходила. Хочет РАН проводить на борту РС МКС свои эксперименты - пусть платит....

Как это РАН не выделяют деньги? Еще как выделяют и по космической тематике: темы Фобос-Грунт, Спектры и т.д.

А по РС МКС?

Да и по ФГ давно ли деньги давать стали?

Да я сегодня поговорил в Сгау, , оказывается все эти конкурсы туфта голимая, ЦСКБ Прогресс в 2006 году выиграло конкурс в Роскосмосе  на миллиард рублей и не получило с тех пор ни копейки. :cry:

[Liss]

Вот и получили - сами даем себе задание, сами контролируем выполнение и сами оцениваем результат....

Если нам нужны другие результаты - значит надо делать другую систему финансирования космических исследований.

А ничего, что NASA США получает из бюджета и перечисляет организациям-разработчикам деньги на научные КА? И контролирует их расходование? И даже результаты оценивает?

[Launch1961]

Сторонний писал(а):

"Теоретически" Роскосмос должен играть роль NASA в США, - реализовывать космическую программу при широкой популяризации этой программы.

Все наоборот. Это НАСА должно играть в США роль Роскосмоса.
Роскосмос более продвинутый чем НАСА.
Роскосмос все что Вы сказали давно делает.

[Valerij]

Вот и получили - сами даем себе задание, сами контролируем выполнение и сами оцениваем результат....

Если нам нужны другие результаты - значит надо делать другую систему финансирования космических исследований.

А ничего, что NASA США получает из бюджета и перечисляет организациям-разработчикам деньги на научные КА? И контролирует их расходование? И даже результаты оценивает?

Ничего.

В Штатах хорошо работает система рейтингов учены, а аналога нашей Академии Наук там просто не существует. Причем многие функции Академии, по направлениям, смежным с космонавтикой в Штатах выполняет именно НАСА. А у нас, если очень грубо, Роскосмос должен выполнять роль подрядчика для РАН. Но тогда и деньги должны идти через РАН.

[Launch1961]

Вот и получили - сами даем себе задание, сами контролируем выполнение и сами оцениваем результат....

Если нам нужны другие результаты - значит надо делать другую систему финансирования космических исследований.

А ничего, что NASA США получает из бюджета и перечисляет организациям-разработчикам деньги на научные КА? И контролирует их расходование? И даже результаты оценивает?

Ничего.

В Штатах хорошо работает система рейтингов учены, а аналога нашей Академии Наук там просто не существует. Причем многие функции Академии, по направлениям, смежным с космонавтикой в Штатах выполняет именно НАСА. А у нас, если очень грубо, Роскосмос должен выполнять роль подрядчика для РАН. Но тогда и деньги должны идти через РАН.

Valerij - бредить не надоело?
Деньги через РАН - писец космосу.
РН тоже на деньги РАН надо закупать?

[Valerij]

Ничего.

В Штатах хорошо работает система рейтингов учены, а аналога нашей Академии Наук там просто не существует. Причем многие функции Академии, по направлениям, смежным с космонавтикой в Штатах выполняет именно НАСА. А у нас, если очень грубо, Роскосмос должен выполнять роль подрядчика для РАН. Но тогда и деньги должны идти через РАН.

Valerij - бредить не надоело?
Деньги через РАН - писец космосу.
РН тоже на деньги РАН надо закупать?

Не на весь космос, а только на научный. Иначе вроде как стартов/полетов/запущенных масс много, а науки как-то мало....

[Launch1961]

Ничего.

В Штатах хорошо работает система рейтингов учены, а аналога нашей Академии Наук там просто не существует. Причем многие функции Академии, по направлениям, смежным с космонавтикой в Штатах выполняет именно НАСА. А у нас, если очень грубо, Роскосмос должен выполнять роль подрядчика для РАН. Но тогда и деньги должны идти через РАН.

Valerij - бредить не надоело?
Деньги через РАН - писец космосу.
РН тоже на деньги РАН надо закупать?

Не на весь космос, а только на научный. Иначе вроде как стартов/полетов/запущенных масс много, а науки как-то мало....

И каков бюджет РАН? И сколько пусков на Протонах/Союзах можно оплатить из бюджета РАН?

[Valerij]

И каков бюджет РАН? И сколько пусков на Протонах/Союзах можно оплатить из бюджета РАН?

Самое смешное - и я об этом....