ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

Автор X, 30.11.2004 19:34:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

А.Коваленко

А можно привести примеры того, что создали частные ракетостроители в США?

Старый

Вобщето манёвренность и оперативность - отнюдь не главные качества для производителей ракет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

ratte07

Цитировать
Цитировать1. Это да. Чем компактней, тем оперативней. Но только до первого успеха. Потом мелкая компания становится крупной.
Это почему, интересно? :)
Компания, опять же, на чем будет расти - на расширении команды разработчиков, или на создании команды для эксплуатации?
Появляются деньги. Старый персонал нанимает себе помощников, чтобы не работать самим. Потом помощники нанимают помощников.  :wink:
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

sychbird

Существует по крайней мере четыре причины, оправдывающие стратегию НАСА по привлечению частных разработчиков.

Имеется некое пороговое значение количества разрабатываемых тем/числа сотрудников, начиная с которого бюджетная организация теряет эффективность.

Дорогостоящие проекты с высокой степенью  технического риска представляют опасность не только для топ-менеджмента, но и для существования самой структуры.

Возможность привлечения частного капитала для софинансирования рискованных проектов, косвенно увеличивает бюджет НАСА.

Передача наиболее рискованных начальных этапов на поле частного бизнеса снижает  репутационные риски и безвозвратную потерю средств в случае провала.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

А.Коваленко

А все же, что сделали частные ракетостроители?

ratte07

ЦитироватьСуществует по крайней мере четыре причины, оправдывающие стратегию НАСА по привлечению частных разработчиков.

Имеется некое пороговое значение количества разрабатываемых тем/числа сотрудников, начиная с которого бюджетная организация теряет эффективность.

Дорогостоящие проекты с высокой степенью  технического риска представляют опасность не только для топ-менеджмента, но и для существования самой структуры.

Возможность привлечения частного капитала для софинансирования рискованных проектов, косвенно увеличивает бюджет НАСА.

Передача наиболее рискованных начальных этапов на поле частного бизнеса снижает  репутационные риски и безвозвратную потерю средств в случае провала.
А откат? Вы забыли про откат.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Сверхновый

ЦитироватьИмеется некое пороговое значение количества разрабатываемых тем/числа сотрудников, начиная с которого бюджетная организация теряет эффективность.

Так давно уже есть рецепт: не делать все самим, а отдавать на субподряд.
Размещайте заказы у тех же частников на некоторые узлы.
А сделать отдельную ветку частного ракетостроения - это по моему нелепая мысль.

sychbird

ЦитироватьА все же, что сделали частные ракетостроители?

Значительно увеличили интерес к космической проблематике в обществе и среди влиятельных кругов, определеяющих уровень финансирования.

Практически  исследовали некоторые технические проблемы и  варианты стратегии снижения порога доступа в космос и увеличения грузопотока.

Оправдывают ли эти результаты затраченные НАСА средства? Не знаю. Ближайшее будущее покажет.

Надо ли в нашей стране развивать частные инициативы в области космической деятельности.?

За счет госбюджета ни в коем случае в ближайшее десятилетие. Но и мешать не надо. Оказывать поддержку информационную, определяя область заинтересованности государства и формулируя ТЗ.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

ЦитироватьТак давно уже есть рецепт: не делать все самим, а отдавать на субподряд.
Размещайте заказы у тех же частников на некоторые узлы.
А сделать отдельную ветку частного ракетостроения - это по моему нелепая мысль.

Но ведь частное ракетостроение в США существует. И Локхид и Боинг имеют соответствующие подразделения и долю заказов со стороны частников.

Речь ведь идет о создании конкурентов для них. Для условий Штатов это укладывается в общую идеологию экономии бюджетных средств для насущных национальных задач.

Надо ли нам копировать их образ действий? Скорее всего на данном этапе развития страны нет. А дальше по ситуации с учетом сложившейся национальной специфики в области космической деятельности.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

WkWk

ЦитироватьА все же, что сделали частные ракетостроители?
Все, если не ошибаюсь :wink:
 Или в США есть госпредприятия по производству РН? :wink:

Старый

Цитировать
ЦитироватьА все же, что сделали частные ракетостроители?
Значительно увеличили интерес к космической проблематике...
:) :) :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитировать
ЦитироватьА все же, что сделали частные ракетостроители?
Все, если не ошибаюсь :wink:
 Или в США есть госпредприятия по производству РН? :wink:

Многие, если не все существующие  в США носители разрабатывались на бюджетные деньги, а некоторые и в госструктурах, вошедших позднее в состав НАСА.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Можно я очередной раз расскажу притчу про лайнер и мужика в лодке? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

А.Коваленко

Цитировать
ЦитироватьА все же, что сделали частные ракетостроители?
Все, если не ошибаюсь :wink:
 Или в США есть госпредприятия по производству РН? :wink:
Тогда соформулирую вопрос иначе, специально для непонятливых: были ли созданы РКН частными компаниями по заказам частных компаний? И не надо мне рассказывать про частные аэрокосмические корпорации, они не создали ни одной РН без госзаказа. В данном случае речь не о них.

Андрей Суворов

Ну так в данном случае фалькон ничем не отличается - на него есть госзаказ, только в опосредованной, "более рыночной" форме. Иначе как объяснить такое количество контрактов на ракету, которая ещё не то, что не летает, а непонятно, будет ли создана...

Старый

ЦитироватьНу так в данном случае фалькон ничем не отличается - на него есть госзаказ, только в опосредованной, "более рыночной" форме.
Нормальные ракеты финансировались непосредственно.

ЦитироватьИначе как объяснить такое количество контрактов на ракету, которая ещё не то, что не летает, а непонятно, будет ли создана...
Какое "такое"? Есть хоть один? И кроме самого Маска о них кто-нибудь знал?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

WkWk

ЦитироватьТогда соформулирую вопрос иначе, специально для непонятливых: были ли созданы РКН частными компаниями по заказам частных компаний? И не надо мне рассказывать про частные аэрокосмические корпорации, они не создали ни одной РН без госзаказа. В данном случае речь не о них.
А что вы думаете если частной корпорации деньги не государство заплатит, а Абрамович оно РН не сделает :wink: ?
 Просто маленький заказ существующим корпорациям может быть невыгоден, а вот вновь созданным небольшим - вполне.

Старый

ЦитироватьПросто маленький заказ существующим корпорациям может быть невыгоден, а вот вновь созданным небольшим - вполне.
А вы знаете какой темп запусков Пегасов?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

RadioactiveRainbow

Глупость наказуема

WkWk

Цитировать
ЦитироватьПросто маленький заказ существующим корпорациям может быть невыгоден, а вот вновь созданным небольшим - вполне.
А вы знаете какой темп запусков Пегасов?
Да я и что такое Пегас не знаю :wink:  О частных корпорациях речь и вообще, а не в частностях :wink: