ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

Автор X, 30.11.2004 19:34:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

А.Коваленко

А можно привести примеры того, что создали частные ракетостроители в США?

Старый

Вобщето манёвренность и оперативность - отнюдь не главные качества для производителей ракет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ratte07

Цитировать
Цитировать1. Это да. Чем компактней, тем оперативней. Но только до первого успеха. Потом мелкая компания становится крупной.
Это почему, интересно? :)
Компания, опять же, на чем будет расти - на расширении команды разработчиков, или на создании команды для эксплуатации?
Появляются деньги. Старый персонал нанимает себе помощников, чтобы не работать самим. Потом помощники нанимают помощников.  :wink:
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

sychbird

Существует по крайней мере четыре причины, оправдывающие стратегию НАСА по привлечению частных разработчиков.

Имеется некое пороговое значение количества разрабатываемых тем/числа сотрудников, начиная с которого бюджетная организация теряет эффективность.

Дорогостоящие проекты с высокой степенью  технического риска представляют опасность не только для топ-менеджмента, но и для существования самой структуры.

Возможность привлечения частного капитала для софинансирования рискованных проектов, косвенно увеличивает бюджет НАСА.

Передача наиболее рискованных начальных этапов на поле частного бизнеса снижает  репутационные риски и безвозвратную потерю средств в случае провала.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

А.Коваленко

А все же, что сделали частные ракетостроители?

ratte07

ЦитироватьСуществует по крайней мере четыре причины, оправдывающие стратегию НАСА по привлечению частных разработчиков.

Имеется некое пороговое значение количества разрабатываемых тем/числа сотрудников, начиная с которого бюджетная организация теряет эффективность.

Дорогостоящие проекты с высокой степенью  технического риска представляют опасность не только для топ-менеджмента, но и для существования самой структуры.

Возможность привлечения частного капитала для софинансирования рискованных проектов, косвенно увеличивает бюджет НАСА.

Передача наиболее рискованных начальных этапов на поле частного бизнеса снижает  репутационные риски и безвозвратную потерю средств в случае провала.
А откат? Вы забыли про откат.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Сверхновый

ЦитироватьИмеется некое пороговое значение количества разрабатываемых тем/числа сотрудников, начиная с которого бюджетная организация теряет эффективность.

Так давно уже есть рецепт: не делать все самим, а отдавать на субподряд.
Размещайте заказы у тех же частников на некоторые узлы.
А сделать отдельную ветку частного ракетостроения - это по моему нелепая мысль.

sychbird

ЦитироватьА все же, что сделали частные ракетостроители?

Значительно увеличили интерес к космической проблематике в обществе и среди влиятельных кругов, определеяющих уровень финансирования.

Практически  исследовали некоторые технические проблемы и  варианты стратегии снижения порога доступа в космос и увеличения грузопотока.

Оправдывают ли эти результаты затраченные НАСА средства? Не знаю. Ближайшее будущее покажет.

Надо ли в нашей стране развивать частные инициативы в области космической деятельности.?

За счет госбюджета ни в коем случае в ближайшее десятилетие. Но и мешать не надо. Оказывать поддержку информационную, определяя область заинтересованности государства и формулируя ТЗ.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

ЦитироватьТак давно уже есть рецепт: не делать все самим, а отдавать на субподряд.
Размещайте заказы у тех же частников на некоторые узлы.
А сделать отдельную ветку частного ракетостроения - это по моему нелепая мысль.

Но ведь частное ракетостроение в США существует. И Локхид и Боинг имеют соответствующие подразделения и долю заказов со стороны частников.

Речь ведь идет о создании конкурентов для них. Для условий Штатов это укладывается в общую идеологию экономии бюджетных средств для насущных национальных задач.

Надо ли нам копировать их образ действий? Скорее всего на данном этапе развития страны нет. А дальше по ситуации с учетом сложившейся национальной специфики в области космической деятельности.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

WkWk

ЦитироватьА все же, что сделали частные ракетостроители?
Все, если не ошибаюсь :wink:
 Или в США есть госпредприятия по производству РН? :wink:

Старый

Цитировать
ЦитироватьА все же, что сделали частные ракетостроители?
Значительно увеличили интерес к космической проблематике...
:) :) :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитировать
ЦитироватьА все же, что сделали частные ракетостроители?
Все, если не ошибаюсь :wink:
 Или в США есть госпредприятия по производству РН? :wink:

Многие, если не все существующие  в США носители разрабатывались на бюджетные деньги, а некоторые и в госструктурах, вошедших позднее в состав НАСА.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Можно я очередной раз расскажу притчу про лайнер и мужика в лодке? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

А.Коваленко

Цитировать
ЦитироватьА все же, что сделали частные ракетостроители?
Все, если не ошибаюсь :wink:
 Или в США есть госпредприятия по производству РН? :wink:
Тогда соформулирую вопрос иначе, специально для непонятливых: были ли созданы РКН частными компаниями по заказам частных компаний? И не надо мне рассказывать про частные аэрокосмические корпорации, они не создали ни одной РН без госзаказа. В данном случае речь не о них.

Андрей Суворов

Ну так в данном случае фалькон ничем не отличается - на него есть госзаказ, только в опосредованной, "более рыночной" форме. Иначе как объяснить такое количество контрактов на ракету, которая ещё не то, что не летает, а непонятно, будет ли создана...

Старый

ЦитироватьНу так в данном случае фалькон ничем не отличается - на него есть госзаказ, только в опосредованной, "более рыночной" форме.
Нормальные ракеты финансировались непосредственно.

ЦитироватьИначе как объяснить такое количество контрактов на ракету, которая ещё не то, что не летает, а непонятно, будет ли создана...
Какое "такое"? Есть хоть один? И кроме самого Маска о них кто-нибудь знал?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

WkWk

ЦитироватьТогда соформулирую вопрос иначе, специально для непонятливых: были ли созданы РКН частными компаниями по заказам частных компаний? И не надо мне рассказывать про частные аэрокосмические корпорации, они не создали ни одной РН без госзаказа. В данном случае речь не о них.
А что вы думаете если частной корпорации деньги не государство заплатит, а Абрамович оно РН не сделает :wink: ?
 Просто маленький заказ существующим корпорациям может быть невыгоден, а вот вновь созданным небольшим - вполне.

Старый

ЦитироватьПросто маленький заказ существующим корпорациям может быть невыгоден, а вот вновь созданным небольшим - вполне.
А вы знаете какой темп запусков Пегасов?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

RadioactiveRainbow

Глупость наказуема

WkWk

Цитировать
ЦитироватьПросто маленький заказ существующим корпорациям может быть невыгоден, а вот вновь созданным небольшим - вполне.
А вы знаете какой темп запусков Пегасов?
Да я и что такое Пегас не знаю :wink:  О частных корпорациях речь и вообще, а не в частностях :wink: