Клипер - сегодня

Автор Шамс, 30.11.2004 18:00:03

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

svmich

А действительно, что за аэродинамическая находка в виде трёх труб на носу объекта? :)

avmich

Теоретически, ходили слухи, что в Омске собирались делать первые ступени Зенитов, и почти готово было производство... так что, вероятно, Зениты бы можно было делать в России - хотя всё же по многим причинам лучше делать на Южмаше, как ни странно.

Насчёт стартовых столов Зенита - очень интересен опыт Морского Старта; сколько примерно стоит повторить такой отдельный СК... пусть на земле, в том же Плесецке, если угодно...

Отдельной темы заслуживает возможность самолётной посадки :) .

Ну и 8,8 тонн ВА  - это уже близко к ПН Союза-2б, что тоже даёт пространство для манёвра...

Agent

ЦитатаНасчёт стартовых столов Зенита - очень интересен опыт Морского Старта; сколько примерно стоит повторить такой отдельный СК... пусть на земле, в том же Плесецке, если угодно...
Дак ведь есть недостроенный спецом под пилотируемые пуски.
Вот фотка башни для доступа космонавтов

Старый

ЦитатаТак давайте разделим.
Заведите, например, тему "Наши предложения инженерам РРКЭ по теме "Клипер".
Ну подумайте сами: что мы можем предложить в этом вопросе специалистам-проектировщикам?

ЦитатаИ отдельно тему "Наши предложения руководству Роскосмоса (и не только этому руководству) по теме финансирования темы "Клипер".
И здесь тоже что мы можем предложить кроме как нацти выделенным на космос деньгам более полезное применение? Предлагать бестолку, всё равно денег нет. :)

 А вот "нахрена он нужен, этот Клипер" - тема интересная. Есть что пообсуждать. Может вы чего подскажете? Типа "Для обеспечения своей национальной безопасности и вобще светлого будущего России срочно потребовалось вывезти на орбиту 6 человек обязательно в одном флаконе. Поэтому страна должна поднатужиться, отобрать деньги у стариков женщин и детей но обязательно построить Клипер! Без него Россия - не Россия!" Ну или что нибудь такое.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаДак ведь есть недостроенный спецом под пилотируемые пуски.
Дык это вроде он взорвался?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Зомби. Просто Зомби

Цитата...
 А вот "нахрена он нужен, этот Клипер" - тема интересная. Есть что пообсуждать. Может вы чего подскажете? Типа "Для обеспечения своей национальной безопасности и вобще светлого будущего России срочно потребовалось вывезти на орбиту 6 человек обязательно в одном флаконе. Поэтому страна должна поднатужиться, отобрать деньги у стариков женщин и детей но обязательно построить Клипер! Без него Россия - не Россия!" Ну или что нибудь такое.
Денег у стариков женщин и детей мы и так отберем
Надо же из чего то стабилизационный фонд устраивать и мерсы и коттеджи оплачивать
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Вы чо, совсем не врубаетесь?
Это КОНЦЕПЦИЯ такая - малобюджетного государства
Ладно, чёрт с ними, им виднее, но причем здесь Клипер и космос вообще?
Не копать!

Bell

Цитата1 декабря 1988 г. постановлением ЦК КПСС и СМ СССР комплекс К11К77 был принят в эксплуатацию, хотя испытатели космодрома требовали провести еще несколько пусков. В период с февраля 1989 по май 1990 гг. ввели в эксплуатацию вторую пусковую линию СК (правой ПУ). 22 мая 1990 г. отсюда был проведен зачетный пуск РН. Длительный период после летных испытаний до ввода второй ПУ объясняется задержкой выхода Постановления о принятии комплекса в эксплуатацию, длительностью строительства сооружений, фактом взрыва кислородного насоса системы заправки при первом его включении, а также отсутствием РН и КА для зачетного пуска с правой ПУ.
   Полностью все сооружения так и не были достроены, не проведены испытания башен обслуживания для посадки экипажей в пилотируемые корабли на старте. Оказались недостроенными пристартовые хранилища РН, хранилища установщиков и ж/дорожные пути башен обслуживания. После распада СССР надежды полностью доукомплектовать комплекс не сбылись и не сбудутся никогда. Не сбылись и проекты строительства ПУ в Австралии на мысе Йорк. Основная причина - тяжелая авария 4 октября 1990 г.: при взлете РН произошел взрыв ЖРД первой ступени. Ракета упала на пусковой стол и разрушила правую ПУ. Попытки восстановить второй старт закончились тем, что из Плесецка доставили новый пусковой стол, но и его вскоре отправили на комплекс «Морской старт» вместе с третьим установщиком, обеспечившим необходимую «скорострельность» СК на Байконуре.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/209/45.shtml
 :(
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

ЦитатаДенег у стариков женщин и детей мы и так отберем
Надо же из чего то стабилизационный фонд устраивать и мерсы и коттеджи оплачивать
Ну дык! А тут ещё и на Клипер! ;)

-Папа, ты слышал: борьба с пьянством, цены на водку повысили, теперь ты будешь меньше пить?
-Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть... :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Bell

Цитата
ЦитатаДак ведь есть недостроенный спецом под пилотируемые пуски.
Дык это вроде он взорвался?
Все-таки один СК остался. Они оба рассчитывались для пилотирыемых пусков - башен 2 (две)  :!:
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Oleg

ЦитатаПоэтому страна должна поднатужиться, отобрать деньги у стариков женщин и детей но обязательно построить Клипер! Без него Россия - не Россия!" Ну или что нибудь такое.

По предварительным оценкам, стоимость проекта "Клипер", включая экспериментальную отработку и изготовление первого летного образца, составляет около 10 миллиардов рублей в ценах 2004 года.

Общее количество пенсионеров в России - 38,6 млрд. человек.

Может быть не надо кликушествовать? ;)
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Bell

Кстати, в программе Время сегодня был-таки репортаж. Почти ничего не соврали, наверно просто потому, что сами мало говорили :)
Так вот: представитель РККЭ заявил, что стоимость 1 полета Клипера должна быть ниже, чем 1 полета Союза. Ловин на слове :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

avmich

Цитата
ЦитатаПоэтому страна должна поднатужиться, отобрать деньги у стариков женщин и детей но обязательно построить Клипер! Без него Россия - не Россия!" Ну или что нибудь такое.

По предварительным оценкам, стоимость проекта "Клипер", включая экспериментальную отработку и изготовление первого летного образца, составляет около 10 миллиардов рублей в ценах 2004 года.

Общее количество пенсионеров в России - 38,6 млрд. человек.

Может быть не надо кликушествовать? ;)

Олег, это же Старый :) . Он анекдотами не ругается - он ими разговаривает...

Хотя, конечно, 38 миллиардов... Это сколько, 25 населений Китая?..

:)

Bell

Цитата
ЦитатаПоэтому страна должна поднатужиться, отобрать деньги у стариков женщин и детей но обязательно построить Клипер! Без него Россия - не Россия!" Ну или что нибудь такое.

По предварительным оценкам, стоимость проекта "Клипер", включая экспериментальную отработку и изготовление первого летного образца, составляет около 10 миллиардов рублей в ценах 2004 года.

Общее количество пенсионеров в России - 38,6 млрд. человек.

Может быть не надо кликушествовать? ;)
Аналогичный расчет я делал для Лунной программы. Опрос помните?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=154

38,6 млрд. человек.  :lol:
Бывает, бывает...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

X

Вот 5 скриншотов слайдов касающихся КЛИПЕРА из презентации РКК ЭНЕРГИЯ, о которой говорил здесь Гость.
(Да простит и не поймет привратно пресс-служба Уважаемой Корпорации, - "не корысти ради, а образованья для..."
Граждане, уважайте авторские права, одним словом)

Здесь "фотоальбом" (5 скриншотов, открываются в размере 32 Кб/слайд, вполне нормально можно прочесть текст)
http://foto.rambler.ru/users/energia-kliper/1

Кому для прочтения нужно максимальное разрешение, 64 Кб/слайд:
Слайд 1 http://foto.rambler.ru/photos/e/n/energia-kliper/1/kliper_1/kliper_1.jpg

Слайд 2 http://foto.rambler.ru/photos/e/n/energia-kliper/1/kliper_2/kliper_2.jpg

Слайд 3 http://foto.rambler.ru/photos/e/n/energia-kliper/1/kliper_3/kliper_3.jpg

Слайд 4 http://foto.rambler.ru/photos/e/n/energia-kliper/1/kliper_4/kliper_4.jpg

Слайд 5 http://foto.rambler.ru/photos/e/n/energia-kliper/1/kliper_5/kliper_5.jpg

Oleg

Цитата38,6 млрд. человек

Опечатка, конечно миллионов.
Ежемесечно выплачивается пенсий примерно на сумму 75 млрд. рублей. Что по сравнению с этим 10 млрд. рублей за 5 лет ?
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Зомби. Просто Зомби

Цитата
ЦитатаДенег у стариков женщин и детей мы и так отберем
Надо же из чего то стабилизационный фонд устраивать и мерсы и коттеджи оплачивать
Ну дык! А тут ещё и на Клипер! ;)

-Папа, ты слышал: борьба с пьянством, цены на водку повысили, теперь ты будешь меньше пить?
-Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть... :(
Да Клипер-то тут причем? :shock:
Оптимизируемым параметром в малобюджетном государстве (как эго у нас, судя по всему, понимают) является маленький бюджет государства
Поэтому все источники пополнения бюджета систематически подрываются, пока бюджет не понизится до установленной величины
А с Клипером им просто возни было бы меньше с развалом других производств
Это вопрос чисто технический и "старики.. - и проч" - тут абсолютно не при чем
Не копать!

AlexB14

Цитата
Цитатаи самолетный (имеются небольшие крылышки загнутые вверх)
Ага! Таки делают вариант "для европейцев"? И как, получается? Дай бог...
Если судить по отсутствию небольшого хвоста, а также отсутствию небольших колёс, то не очень. :x
Errare humanum est

AlexB14

ЦитатаТак вот: представитель РККЭ заявил, что стоимость 1 полета Клипера должна быть ниже, чем 1 полета Союза. Ловин на слове :)
И это при том, что стоимость РН выше? :P  Для этого надо обеспечить коэффициент многоразовости близкий к 1. Но судя по новой развесовке "обрезание" идёт именно за счёт одноразовой составляющей. :?:
Errare humanum est

Bell

Цитата
Цитата
Цитатаи самолетный (имеются небольшие крылышки загнутые вверх)
Ага! Таки делают вариант "для европейцев"? И как, получается? Дай бог...
Если судить по отсутствию небольшого хвоста, а также отсутствию небольших колёс, то не очень. :x
Хм. А если учесть вертикальное оперение на концах крыльев? Да и у БОРа колес тоже не было...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун