ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: german_kmw от 18.11.2020 13:31:38Да там апогей был около 1500  км.
Около 5000.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

german_kmw

Цитата: Старый от 18.11.2020 15:24:11
Цитата: german_kmw от 18.11.2020 13:31:38Да там апогей был около 1500  км.
Около 5000.
точно, даже 5800(3600 миль)

ZOOR

Цитата: Quetzalcoatl от 18.11.2020 10:31:26Строго говоря, Игорь Хамиц, когда его назначили главным конструктором "Орла" рассказал в интервью, что, де, мол:
Цитата: undefinedКонструктор надеется максимально ускорить темпы разработки, ведь первый пробный полет «Орла» должен состояться уже в 2023 году. А еще через два года, в 2025, состоится первый запуск корабля с экипажем на борту.
А Рогозин несколько ускорил планы, силой своего богатого воображения, ИМХО.  ::)
А денег не ПТК не дал.

Я конечно не знаю, что уже было "профинансировано и освоено", но ИМХО из железа там "0"
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) © Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Quetzalcoatl

Цитата: ZOOR от 18.11.2020 16:05:57А денег не ПТК не дал.
Да, финансы на ПТК поют романсы:

Цитата: undefinedСогласно Федеральной космической программе на 2016-2025 годы, суммарное финансирование проекта ПТК НП за все 10 лет должно составить около 58 млрд рублей ($760 млн по текущему курсу). В 2017-2018 годах ФКП подверглась секвестру и потеряла более 10% (150 млрд рублей).
Короче, надо наскрести где-то 58 миллиардов. Иначе ни в 23-м, ни в 25-м, ни в 27-м кина (запуска "Орла") не будет.  ::)

The Heart of the Moon

Цитата: undefinedИначе ни в 23-м, ни в 25-м, ни в 27-м кина (запуска "Орла") не будет.


ДОР:


И бросала меня судьба от Амура до Туркестана...

Ну что ж мне, всю жизнь по этой пустыне мотаться?! (с)

Reader

Цитата: Старый от 18.11.2020 15:24:11Около 5000.
В ПТК топлива хватает на апогей в 4500 км, помимо прочих операций в первом полёте.

triage

20.11.2020 18:39:27 #9726 Последнее редактирование: 20.11.2020 18:47:51 от triage
Цитатаhttps://twitter.com/z3H7jcnI20OYdvN/status/1328695905122471936
Дмитрий Олегович, не могли бы поделится хотя бы некоторой информацией о создании тестового прототипа корабля Орёл? Как проходит производство? Начали ли уже собирать прототип? Заранее спасибо!

https://twitter.com/Rogozin/status/1328711404724113409
РОГОЗИН
К концу года будет готов макет для статических испытаний

Цитатаhttps://twitter.com/rianru/status/1329647125207068672
РАН заинтересовалась добычей ресурсов в космосе
https://t.co/ljeLrZR4LO?amp=1

https://twitter.com/z3H7jcnI20OYdvN/status/1329698509206020096
Дмитрий Олегович, мне очень интересно, будет ли тестовый образец корабля Орёл конца 2020 года чем то отличаться от первого лётного образца? Будут ли какие-нибудь внешние изменения?

https://twitter.com/Rogozin/status/1329737168839987207
РОГОЗИН
Ничем. Это макет для начала статических испытаний
Если отличаться Ничем - ну он точно не инженер и не понимает в технике

Sam Grey

20.11.2020 22:41:32 #9727 Последнее редактирование: 21.11.2020 19:53:44 от Sam Grey
https://twitter.com/z3H7jcnI20OYdvN/status/1329698509206020096
Дмитрий Олегович, мне очень интересно, будет ли тестовый образец корабля Орёл конца 2020 года чем то отличаться от первого лётного образца? Будут ли какие-нибудь внешние изменения?

https://twitter.com/Rogozin/status/1329737168839987207
РОГОЗИН
Ничем. Это макет для начала статических испытаний[/quote]
Если отличаться Ничем - ну он точно не инженер и не понимает в технике
[/quote]

Если сравнивать одни и те же этапы создания ПТК и Ориона, то «Orion Ground Test Article» прошла статические испытания в августе 2009.
]https://www.gsystems.com/case-study-orion-structural-test-systems

Если экстраполировать дальше, то можно ожидать испытательный полет «корпуса» ПТК с теплозащитой (т.е., на том же этапе на каком полетел Orion EFT-1) где-то к 2025, а первый нормальный полёт, сравнимый с Orion EM-1, к 2030. По моему это как раз куда реалистичнее выглядит.

Старый

Цитата: Sam Grey от 20.11.2020 22:41:32Если отличаться Ничем - ну он точно не инженер и не понимает в технике
А он и есть точно не инженер и не понимает в технике.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

testest

Цитата: Sam Grey от 20.11.2020 22:41:32Если сравнивать одни и те же этапы создания ПТК и Ориона, то «Orion Ground Test Article» прошла статические испытания в августе 2009.
Это никак не одни этапы, потому что это макет только командного отсека Ориона, и он делался не по КД.

Другой вопрос, что "Энергия" не сможет сделать макет ПТК НП до конца года. Сейчас они делают те элементы, на которые готова документация. А чтобы завершить постройку макета, должна быть полная документация на корабль. И до конца года ее сделать не успеют.

Sam Grey

Цитата: testest от 21.11.2020 11:57:43
Цитата: Sam Grey от 20.11.2020 22:41:32Если сравнивать одни и те же этапы создания ПТК и Ориона, то «Orion Ground Test Article» прошла статические испытания в августе 2009.
Это никак не одни этапы, потому что это макет только командного отсека Ориона, и он делался не по КД.

Другой вопрос, что "Энергия" не сможет сделать макет ПТК НП до конца года. Сейчас они делают те элементы, на которые готова документация. А чтобы завершить постройку макета, должна быть полная документация на корабль. И до конца года ее сделать не успеют.
ок, если я попрошу провести параллели между двумя схожими программами, ПТК и Orion, - "на каком году создания Ориона сейчас находится ПТК"?

testest

Цитата: Sam  Grey от 21.11.2020 19:48:36
Цитата: testest от 21.11.2020 11:57:43
Цитата: Sam Grey от 20.11.2020 22:41:32Если сравнивать одни и те же этапы создания ПТК и Ориона, то «Orion Ground Test Article» прошла статические испытания в августе 2009.
Это никак не одни этапы, потому что это макет только командного отсека Ориона, и он делался не по КД.

Другой вопрос, что "Энергия" не сможет сделать макет ПТК НП до конца года. Сейчас они делают те элементы, на которые готова документация. А чтобы завершить постройку макета, должна быть полная документация на корабль. И до конца года ее сделать не успеют.
ок, если я попрошу провести параллели между двумя схожими программами, ПТК и Orion, - "на каком году создания Ориона сейчас находится ПТК"?
Нельзя сравнивать, разные же подходы к проектированию. Но где-то после 2015 года, когда окончательно определились с конструкцией.

german_kmw

Цитата: testest от 21.11.2020 19:58:43
Цитата: Sam  Grey от 21.11.2020 19:48:36
Цитата: testest от 21.11.2020 11:57:43
Цитата: Sam Grey от 20.11.2020 22:41:32Если сравнивать одни и те же этапы создания ПТК и Ориона, то «Orion Ground Test Article» прошла статические испытания в августе 2009.
Это никак не одни этапы, потому что это макет только командного отсека Ориона, и он делался не по КД.

Другой вопрос, что "Энергия" не сможет сделать макет ПТК НП до конца года. Сейчас они делают те элементы, на которые готова документация. А чтобы завершить постройку макета, должна быть полная документация на корабль. И до конца года ее сделать не успеют.
ок, если я попрошу провести параллели между двумя схожими программами, ПТК и Orion, - "на каком году создания Ориона сейчас находится ПТК"?
Нельзя сравнивать, разные же подходы к проектированию. Но где-то после 2015 года, когда окончательно определились с конструкцией.
А полёт Ориона на дэльте хеви- 2014 год

testest

Цитата: german_kmw от 23.11.2020 11:52:49А полёт Ориона на дэльте хеви- 2014 год
Это же был gimmick. Изначально было обещание полететь до 2015 года, и им нужно было хоть что-то показать в этот срок. Они просто запустили капсулу в космос, при этом по служебному отсеку ничего не было сделано, по большинству систем командного отсека - тоже. Не была выбрана теплозащита, система управления там специально была под этот полет сделана, только чтобы капсула смогла вернуться в атмосферу.

Хунвэйбин

24.11.2020 13:30:47 #9734 Последнее редактирование: 24.11.2020 13:33:03 от Хунвэйбин
Цитата: testest от 21.11.2020 11:57:43должна быть полная документация на корабль.
Зачем, например, документация на электрические монтажи штатного корабля нужна для изготовления макета для статических испытаний?

Neru

Цитата: Хунвэйбин от 24.11.2020 13:30:47
Цитата: testest от 21.11.2020 11:57:43должна быть полная документация на корабль.
Зачем, например, документация на электрические монтажи штатного корабля нужна для изготовления макета для статических испытаний?
Что бы знать расположение мест, где будут проложены жгуты проводов. И проследить во время статических испытаний за отсутствием деформаций рядом и вдоль трасс, проследить за точками крепления критически важного навигационного оборудования ( что бы не ушло относительно осей ни на сколько). И тд. и т.п. Это - первое, что подумалось.
Мировой опыт космических запусков на 3/5 состоит из Советско-Российского опыта космических запусков.

thunder26

Цитата: Neru от 24.11.2020 16:32:42Что бы знать расположение мест, где будут проложены жгуты проводов. И проследить во время статических испытаний за отсутствием деформаций рядом и вдоль трасс, проследить за точками крепления критически важного навигационного оборудования ( что бы не ушло относительно осей ни на сколько).
Ну монтажные группы МЧ для этого точно не нужны. Закладные под БКС и оборудование определяются КД на панель.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Neru

Цитата: thunder26 от 24.11.2020 17:12:54
Цитата: Neru от 24.11.2020 16:32:42Что бы знать расположение мест, где будут проложены жгуты проводов. И проследить во время статических испытаний за отсутствием деформаций рядом и вдоль трасс, проследить за точками крепления критически важного навигационного оборудования ( что бы не ушло относительно осей ни на сколько).
Ну монтажные группы МЧ для этого точно не нужны. Закладные под БКС и оборудование определяются КД на панель.
Я даже терминов таких не знаю.  8) 
Каждый день вижу неисправности электроники/электрики в технике стоимостью миллионы долл. Это были догадки, почему ждут полную конструкторскую документацию для начала испытаний.
Мировой опыт космических запусков на 3/5 состоит из Советско-Российского опыта космических запусков.

Bell

Цитата: Leonar от 07.11.2020 20:05:15
Цитата: pkl от 07.11.2020 17:06:49
Цитата: Leonar от 07.11.2020 01:56:02Точно такой же как и птк нп только легче?
Скорее, "Союз-Л" или что-то вроде челомеевских ЛК-1 либо ЛК-700.
Вроде челомеевских лк1 либо лк 700 и есть птк нп. И?
Нет. ПТК НП - орбитальный корабль, аналог ЛОК. К нему еще должен прилагаться ПВЛК.
А ЛК700 это корабль прямой посадки.

Проблема в том, что при суммарной массе нынешнего ЛОК и ЛК с РБ порядка 230 т на опорной околоземной орбите можно сделать один корабль прямой посадки, такой же или даже меньшей массы. И садиться в любую точку Луны на продолжительное время, не заморачиваясь с поворотом орбиты ЛОК относительно точки посадки ЛК.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: pkl от 07.11.2020 17:06:49
Цитата: Leonar от 07.11.2020 01:56:02Точно такой же как и птк нп только легче?
Скорее, "Союз-Л"
А это вообще неприлично легко и дешево. Где ж там попилить бюджет?
Лететь на Луну на ДВУХ вшивых 40-тонниках - все же засмеют!
И доработок Союза там - кот наплакал, не на чем осваивать миллиардные бюджеты...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун