Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Старый]

Вот оно, моё третье сообщение из 2011 года:

Надеюсь ПТКНП похоронят.

[Старый]

Короче... крайне сомнительно, что он вообще полетит хоть когда-то.

Читай в предыдущем сообщении мой прогноз 12-летней давности. 
Все последующие сообщения о том что НННШ. И сейчас тоже. 

[Старый]

Бог любит троицу: Клипер-ПТК-???

Клипер-Федерация-Орёл.  
Большой 12 лет назад как в воду глядел! 

[Старый]

а что такое фобос-грунт?

Это  то же что и ПТК НП только более реальное и успешное.

[Старый]

Замечательный вопрос от Авмича из 2011 года:

Что, Старый, думаешь, Лавка следующий Ф-Г запустит раньше, чем РККЭ - ПТК НП?


Кстати, может быть.

[Старый]

Как оказалось сакраментальный вопрос возникал уже 12 лет назад и не только у меня:

Единственный вопрос который остался и мешает со стороны ЦНИИМАШ и Роскосмоса - "А нафига нам это надо? Вам надо - Вы и делайте за своми деньги"

Я начинаю любить ЦНИИМАШ.

[Старый]

Вот был очень грамотный человек:

Признаться, да. Если на протяжении минимум 7 лет Роскосмос твердит, что нужен новый корабль, значит либо: а)он действительно нужен, б)Роскосмос уверен, что он нужен. 

Либо Роскосмосу надо создать видимость что всё хорошо и мы ещё могём...
...создавать корабли о которых ещё только мечтают в США...

Примерно так и есть.
Новый ПКК нужен прежде всего в виде лозунга, символа олицетворяющего перспективу.
"В роли ПЕРСПЕКТИВЫ в этом сезоне выступает ПТК НП!" (овации)
В виде перспективных проработок, аванпроектов, ЭП, ДЭП и т.д.

Как только он дойдёт до "железа", уровень пиар-символизма в нём начнёт снижаться, а затраты и количество проблем, требующих решения - резко расти.
Посему Роскосмос со своим карманным МЕГАэкспертом заинтересованы чтобы это время как можно дольше не наступало.
Такая вот фиг..  реальность.

Ушёл с форума в 2014 году.  

[pkl]

уже всем понятно, что ПТК НП вышел неудачным и надо делать новый КК.

Или что не надо. Никакой.

Можно и так. Хотя КК с реактивной посадкой был бы действительно интересен и отрывал бы новые перспективы.

[Старый]

и отрывал бы новые перспективы.

От чего отрывал?  
 В смысле какие открывал? 

[pkl]

Короче... крайне сомнительно, что он вообще полетит хоть когда-то.

Читай в предыдущем сообщении мой прогноз 12-летней давности.
Все последующие сообщения о том что НННШ. И сейчас тоже.

Я знаю. Но я тогда о стране и космонавтике думал лучше, поэтому когда прочитал:

Космический корабль РКК "Энергия" сможет приземляться без парашюта

МОСКВА, 12 апр - РИА Новости. Космический корабль будущего, к эскизному проектированию которого в обстановке секретности приступила РКК "Энергия", сможет использоваться до 10 раз, приземляться вертикально без парашюта, брать на борт шесть человек, летать на МКС и к станции, которая будет построена после нее, а также выходить на орбиты Луны и Марса.

"Изделие, которое сейчас разрабатывается, принципиально отличается от прошлого проекта "Клипер": в отличие от него новый корабль будет бескрылый, капсульного типа и с возможностью аэродинамического управления. Утвержденного названия пока нет, в рабочей документации он проходит как "Пилотируемый транспортный корабль нового поколения" - сокращенно ПТК НП", - сообщил РИА Новости высокопоставленный специалист, принимающий участие в реализации проекта.

По его словам, согласно техническому заданию Роскосмоса ПТК НП будет многоразовым и сможет перевозить до 500 килограммов груза. "Одно из требований - возможность многократного использования капсулы. Планируем, что ее можно будет использовать не менее 10 раз, при этом двигательный отсек сохраняться не будет", - уточнил специалист.

После прохождения плотных слоев атмосферы новый корабль будет приземляться не на парашюте, как спускаемые аппараты используемых сейчас "Союзов", а при помощи специальных двигателей посадки.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=691462

то загорелся энтузиазмом. Мне идея реактивной посадки понравилась и если бы она была реализована, это был бы действительно новый шаг вперёд. Сейчас же мы по факту получили раскормленный Союз. 

[Старый]

то загорелся энтузиазмом.

Зря. Когда разочаровываешься в былом энтузиазме то получается тяжёлая моральная травма. Поэтому следует стоять на твёрдой почве реальности. А если и проявлять энтузиазм то опять же в отношении реалистичных целей и задач. 

[pkl]

то загорелся энтузиазмом.

Зря. Когда разочаровываешься в былом энтузиазме то получается тяжёлая моральная травма. Поэтому следует стоять на твёрдой почве реальности. А если и проявлять энтузиазм то опять же в отношении реалистичных целей и задач.

Знаешь, обсуждать сейчас реалистичные цели и задачи... они все лежат в военно-прикладной плоскости. Тут мало кто решится на это ибо тема щекотливая.

[Старый]

то загорелся энтузиазмом.

Зря. Когда разочаровываешься в былом энтузиазме то получается тяжёлая моральная травма. Поэтому следует стоять на твёрдой почве реальности. А если и проявлять энтузиазм то опять же в отношении реалистичных целей и задач.

Знаешь, обсуждать сейчас реалистичные цели и задачи... они все лежат в военно-прикладной плоскости. Тут мало кто решится на это ибо тема щекотливая.

Военные цели и задачи это не то для чего нужен энтузиазм. 
Энтузиазм нужно иметь в отношении технических, научных и прикладных задач. Но реалистичных. 

[pkl]

Военные цели и задачи это не то для чего нужен энтузиазм.
Энтузиазм нужно иметь в отношении технических, научных и прикладных задач. Но реалистичных.

Я думаю, даже в этих не нужно. Кроме, разве что, научных. Потому что энтузиаст начнёт делать не то, что надо народу и Родине, а то, что ему интересно и мы получим очередной Буран.

[Старый]

Потому что энтузиаст начнёт делать не то, что надо народу и Родине, а то, что ему интересно и мы получим очередной Буран.

Нет. Как известно в отношении Бурана его разработчики не испытывали энтузиазма и были вынуждены его делать по приказу правительства. 
 Настоящий энтузиаст будет стараться достичь максимальных результатов минимальными средствами. Если конечно это энтузиаст космонавтики а не энтузиаст распила денег. 
 И вообще, мы же вроде говорили о лично твоём энтузиазме?  

[pkl]

Потому что энтузиаст начнёт делать не то, что надо народу и Родине, а то, что ему интересно и мы получим очередной Буран.

Нет. Как известно в отношении Бурана его разработчики не испытывали энтузиазма и были вынуждены его делать по приказу правительства.
 Настоящий энтузиаст будет стараться достичь максимальных результатов минимальными средствами. Если конечно это энтузиаст космонавтики а не энтузиаст распила денег.
 И вообще, мы же вроде говорили о лично твоём энтузиазме?

Пожалуй, надо уточнять, о каких энтузиастах идёт речь. Одних интересуют бабки, других - корабли с ракетной посадкой, третьих - достижение максимальных результатов минимальными средствами. У каждого свой энтузиазм по отношении к тому, что ему интересно. Есть люди, которым интересны КК с посадкой на ракетные двигатели, другим - КК с крыльями. Думаю, ты согласишься, что, в зависимости от того, кому дать денег, результаты будут разными.

Да, и насколько я знаю, В.П. Глушко был фанатом РЛА и Энергии.

[pkl]

и отрывал бы новые перспективы.

От чего отрывал?
 В смысле какие открывал?

Блин, открывал конечно. Ну как... реактивная посадка, например. Очень перспективная штука.

[спец]

Имеет смысл у ВАС спрпшивать, чем она перспектиквная?

[pkl]

Имеет смысл у ВАС спрпшивать, чем она перспектиквная?

Конечно есть. Спрашивайте.

[спец]

Спрашиваю. Перпективна?и чем?