Космос-2470 (Муссон-2) ГЕО-ИК2 – Рокот/Бриз-КМ – 01.02.2011 17:00 ДМВ – Плесецк – авария РБ

[LRV_75]

Ну если при электрических испытаниях телеметрия не выдает "норму". Это замечание, отказ или неисправность?
Если агрегат вернули на фирму-производитель, а там только руками развели... и отправили практически сразу в Плесецк... чтоб сроки пуска не сорвать.
Техника ни при чём? Ещё как при чём. ИМХО.

А они после возврата агрегата должны были повторные проверки провести на полигоне. И опять ненорму получили? Или программу измерения скорректировали?

[Штуцер]

Замечание относится к непорядку в документации, таковое было? При чем здесь техника? Ненормы техники характеризуются отказами и неисправностями.

Ну если при электрических испытаниях телеметрия не выдает "норму". Это замечание, отказ или неисправность?
Если агрегат вернули на фирму-производитель, а там только руками развели... и отправили практически сразу в Плесецк... чтоб сроки пуска не сорвать.
Техника ни при чём? Ещё как при чём. ИМХО.

ИМХО, Замечание - это зафиксированное несоответствие документации и параметров, полученных в результате испытаний.
Что это такое - неточность (ошибка) в документации, выход параметра за допуск (критичный или не критичный), неисправность, отказ - решать специалистам, как и отписывать замечание в журнале регистрации.
ЕМНИП, раньше было так. :roll:

[LRV_75]

Что это такое - неточность (ошибка) в документации, выход параметра за допуск (критичный или не критичный), неисправность, отказ - решать специалистам, как и отписывать замечание в журнале регистрации.

если абстрагироваться от того, что давили на сроки, то я не понимаю постоянную боязнь писать замечание. Невижу в этом ничего форсмажорного. Это ИМХО естественные моменты в процессе испытаний, но почему то этого маниакально боятся

[Штуцер]

Боязни не припоминаю, просто старались очень тщательно относиться к формулировкам.

[LRV_75]

Боязни не припоминаю, просто старались очень тщательно относиться к формулировкам.

А правильно сформулировать - это целое искусство (имхо не ставлю, потому, что это так и есть).
ИМХО сейчас так не могут, поэтому стараются не подымать и как то замыливать проблемы, потому что не могут "достойно" объяснить что происходит

[Вован]

Замечание относится к непорядку в документации, таковое было? При чем здесь техника? Ненормы техники характеризуются отказами и неисправностями.

Ну если при электрических испытаниях телеметрия не выдает "норму". Это замечание, отказ или неисправность?
Если агрегат вернули на фирму-производитель, а там только руками развели... и отправили практически сразу в Плесецк... чтоб сроки пуска не сорвать.
Техника ни при чём? Ещё как при чём. ИМХО.

ИМХО, Замечание - это зафиксированное несоответствие документации и параметров, полученных в результате испытаний.
Что это такое - неточность (ошибка) в документации, выход параметра за допуск (критичный или не критичный), неисправность, отказ - решать специалистам, как и отписывать замечание в журнале регистрации.
ЕМНИП, раньше было так. :roll:

Опять запутались в терминах: замечание, неисправность, отказ. :cry:

[Штуцер]

Пока путаницы не вижу, разъясните. :roll:

[Вован]

Пока путаницы не вижу, разъясните. :roll:

Конечно, разобраться - что это было: замечание к документации, неисправность или отказ техники - дело специалистов. Но отписать устранение замечания (игнорируя неисправности и отказы) - неверно. А вдруг там не замечание к документации?

[LRV_75]

Пока путаницы не вижу, разъясните. :roll:

Конечно, разобраться - что это было: замечание к документации, неисправность или отказ техники - дело специалистов. Но отписать устранение замечания (игнорируя неисправности и отказы) - неверно. А вдруг там не замечание к документации?

ИМХО Алексей не имел ввиду отписать замечание и тем самым закрыть замечание, а имелось ввиду правильно сформулировать и зарегистрировать суть замечания

[Штуцер]

Пока путаницы не вижу, разъясните. :roll:

Конечно, разобраться - что это было: замечание к документации, неисправность или отказ техники - дело специалистов. Но отписать устранение замечания (игнорируя неисправности и отказы) - неверно. А вдруг там не замечание к документации?

ИМХО Алексей не имел ввиду отписать замечание как закрыть замечание, а имелось ввиду правильно сформулировать и зарегистрировать суть замечания

Под словом отписывать я и имел ввиду - записать в соотв. графе "что это было: замечание к документации, неисправность или отказ техники", а также, если возможно, указать способ устранения.

[LRV_75]

Под словом отписывать я и имел ввиду - записать в соотв. графе "что это было: замечание к документации, неисправность или отказ техники", а также, если возможно, указать способ устранения.

Иногда под фразой "отписать замечание" имеется ввиду следующее: сформулировать некое объяснени случившегося или описать как некая неисправность была устранена по месту и не требует дальнейшего рассмотрения. В итоге, данное замечание не попадает в итоговый план мероприятий по устранению неисправностей и считается уже устраненным

[Patriot]

Замечание относится к непорядку в документации, таковое было? При чем здесь техника? Ненормы техники характеризуются отказами и неисправностями.

Ну если при электрических испытаниях телеметрия не выдает "норму". Это замечание, отказ или неисправность?
Если агрегат вернули на фирму-производитель, а там только руками развели... и отправили практически сразу в Плесецк... ИМХО.

Это ЛОЖЬ!
Чувствуется - Вы "слышали звон, но не знаете, где он"

[Lanista]

Растет величие форума!
Тут рубят правду матку и прикрывают задницы.
Чувствую себя на гребне волны в прямом эфире.

[Вован]

Под словом отписывать я и имел ввиду - записать в соотв. графе "что это было: замечание к документации, неисправность или отказ техники", а также, если возможно, указать способ устранения.

Иногда под фразой "отписать замечание" имеется ввиду следующее: сформулировать некое объяснени случившегося или описать как некая неисправность была устранена по месту и не требует дальнейшего рассмотрения. В итоге, данное замечание не попадает в итоговый план мероприятий по устранению неисправностей и считается уже устраненным

Слово ЗАМЕЧАНИЕ из жаргона испытателей и охватывает всё: и технику и документацию. Но здесь-то солидный форум, надо писать грамотно.

[LRV_75]

Слово ЗАМЕЧАНИЕ из жаргона испытателей и охватывает всё: и технику и документацию. Но здесь-то солидный форум, надо писать грамотно.

А термин замечание ГОСТированный?

[Штуцер]

Кажется нет, но замечание заносится то ли в борт-журнал, то ли в ДЖР (склероз  :oops:  - кто нибудь подскажет , что такое ДЖР?). Вообще вся методика подготовки изделия, очевидно, взята из авиации. Старый должен знать про замечания.

[Старый]

Слово ЗАМЕЧАНИЕ из жаргона испытателей и охватывает всё: и технику и документацию.

Замечание за расстёгнутый подворотничёк...

[Старый]

Старый должен знать про замечания.

В авиации нет такого слов. Вообще. Только в дисциплинарном уставе первый пункт наказания.
 В авиации есть "неисправность" и "отказ".
 Неисправность это то что устраняется на месте (подтянул, переконтрил, отрегулировал, заменил предохранитель, лампочку) , отказ - то что устраняется путём замены узла, блока, агрегата.

[Вован]

Слово ЗАМЕЧАНИЕ из жаргона испытателей и охватывает всё: и технику и документацию. Но здесь-то солидный форум, надо писать грамотно.

А термин замечание ГОСТированный?

Есть такой документ: Перечень основных замечаний и предложений, выявленных при проверке и практической отработке эксплуатационной документации миссии «MeaSat-1R» по подготовке РКН «Зенит-3SLБ»
на техническом и стартовом комплексах

[Вован]

Кажется нет, но замечание заносится то ли в борт-журнал, то ли в ДЖР (склероз  :oops:  - кто нибудь подскажет , что такое ДЖР?). Вообще вся методика подготовки изделия, очевидно, взята из авиации. Старый должен знать про замечания.

ДЖР - Журнал учета работ (на РН, на СК и ТК).