Н1М ,май 1969.

[Дмитрий В.]

Бак с цилиндрическими вставками может быть несущим? )
Какие еще минусы остались в конструкции Н-1?
По моему никаких. 

Может быть, а может и не быть

[WkWk]

Какие еще минусы остались в конструкции Н-1? 

Не летает 

[simple]

Бак с цилиндрическими вставками может быть несущим? )
Какие еще минусы остались в конструкции Н-1?
По моему никаких. 

Может быть, а может и не быть

как доктор решит 

[Alex-DX]

Какие еще минусы остались в конструкции Н-1?

Не летает 

Топлива жалко стало на пятый старт?

[WkWk]

Топлива жалко стало на пятый старт?

Так если бы из четырех хоть одна полетела - было бы не жалко. А так....

[Schwalbe]

Бак с цилиндрическими вставками может быть несущим? )
Какие еще минусы остались в конструкции Н-1?
По моему никаких. 

Только это уже не Н1. И при этом тянет за собой неоптимальные узлы и решения для "унификации".

[Schwalbe]

Топлива жалко стало на пятый старт?

Не осталось, чего отрабатывать. Если бы была предложена адекватная программа по ПН для +/- базовой ракеты - это одно. И казалось, что Л3М это оно и есть. А теперь выясняется, что сами разработчики в Н1 в базовой компоновке не верили, предлагали кардинальную переработку. И это открывало окно возможностей для альтернатив.

[Alex-DX]

Топлива жалко стало на пятый старт?

Не осталось, чего отрабатывать. Если бы была предложена адекватная программа по ПН для +/- базовой ракеты - это одно. И казалось, что Л3М это оно и есть. А теперь выясняется, что сами разработчики в Н1 в базовой компоновке не верили, предлагали кардинальную переработку. И это открывало окно возможностей для альтернатив.

Облет Марса, Венеры, Луны не адекватная программа по ПН?

[Alex-DX]

А теперь выясняется, что сами разработчики в Н1 в базовой компоновке не верили, предлагали кардинальную переработку.

В каком месте кардинальная? Цилиндрические вставки? 

[Schwalbe]

Топлива жалко стало на пятый старт?

Не осталось, чего отрабатывать. Если бы была предложена адекватная программа по ПН для +/- базовой ракеты - это одно. И казалось, что Л3М это оно и есть. А теперь выясняется, что сами разработчики в Н1 в базовой компоновке не верили, предлагали кардинальную переработку. И это открывало окно возможностей для альтернатив.

Облет Марса, Венеры, Луны не адекватная программа по ПН?

В конце 70-х? Облет Луны? Если уж Вам так надо, то Л1 это к концу 70-х обеспечивал без Н1 с достаточной надежностью по носителю. Корабль, конечно, не соответствовал требованиям по безопасности, с но переходом на экипаж в 1 человека, наверное, облет можно было сделать.
На облет Венеры и Марса к концу 70-х не было ничего. 60 суток автономности, достигнутые на ДОС, и переход на подвоз расходников.

[Schwalbe]

А теперь выясняется, что сами разработчики в Н1 в базовой компоновке не верили, предлагали кардинальную переработку.

В каком месте кардинальная? Цилиндрические вставки?

И они тоже. Новые двигатели. Водород. Капитальная перестройка старта. С вероятностью успеха 50/50, как и с базовой ракетой. 

[WkWk]

Я по новым рисункам Н-1М простроил. И эту модельку тоже. И видимо это не совсем Н-1М, хотя и совсем не Н-11
 Две первые ступени по размерам баков - точно Н-1М. А вот водородного блока М - нет. То есть вероятно это двухступенчатая ракета высотой где то 90 метров. Под обтекателем может быть разгонный блок Г например или даже водородный.
 Вероятно потому что стартовая масса этой штуки меньше - и двигателей на блоке А меньше. Не 36.
 Вероятно под влиянием двухступенчатого Сатурна 5 для Скайлэба и у нас такое сбацать хотели. 

[Буцетам]

Я по новым рисункам Н-1М простроил. И эту модельку тоже. И видимо это не совсем Н-1М, хотя и совсем не Н-11
 Две первые ступени по размерам баков - точно Н-1М. А вот водородного блока М - нет. То есть вероятно это двухступенчатая ракета высотой где то 90 метров. Под обтекателем может быть разгонный блок Г например или даже водородный.
 Вероятно потому что стартовая масса этой штуки меньше - и двигателей на блоке А меньше. Не 36.
 Вероятно под влиянием двухступенчатого Сатурна 5 для Скайлэба и у нас такое сбацать хотели.

Ого! То есть не 2+3 ступени как на Н-11, а 1+2 ступени? Ну в плане отработки не очень понятна выгода: блок А ведь на месте, и все проблемы с ним остаются. И в плане цены пуска тоже не очень понятно зачем так делать, цена за кг на НОО тоже не упадёт.
Наверное единственное объяснение это что хотели заменить верхние ступени (3-4) на один большой водород. Или всё-таки это Н-11М

[космосмурф]

Придется смириться с тем, что существует не одна ракета-носитель Н-1М, а целая семья ракет-носителей Н-1М.
Я никогда не видел два одинаковых описания Н-1М. С годами описание меняется, и даже для одного и того же периода рассматриваются несколько версий Н-1М. То же самое и с Н-2 и Н-3. Поэтому при обсуждении этой ракеты-носителя следует более точно указывать, о какой подверсии Н-1М идет речь. Какая головоломка...

[Дмитрий В.]

Я по новым рисункам Н-1М простроил. И эту модельку тоже. И видимо это не совсем Н-1М, хотя и совсем не Н-11
 Две первые ступени по размерам баков - точно Н-1М. А вот водородного блока М - нет. То есть вероятно это двухступенчатая ракета высотой где то 90 метров. Под обтекателем может быть разгонный блок Г например или даже водородный.
 Вероятно потому что стартовая масса этой штуки меньше - и двигателей на блоке А меньше. Не 36.
 Вероятно под влиянием двухступенчатого Сатурна 5 для Скайлэба и у нас такое сбацать хотели.

Для второй керосиновой ступени, если на ней сохранили 8хНК-43, тяговооружнность совсем некудышная для непрерывного выведения, тем более на орбиту станции (скажем, 400 км). Либо повторный запуск,либо блок довыведения с незамкнутой орбиты.

[Nick Stevens]

Я выстроил кузнечика N1M в ряд с версией N1-L3.
В качестве ориентира для масштаба я использовал размер локомотива.

Nick

Вы не можете просматривать это вложение.

[WkWk]

Для второй керосиновой ступени, если на ней сохранили 8хНК-43, тяговооружнность совсем некудышная для непрерывного выведения, тем более на орбиту станции (скажем, 400 км). Либо повторный запуск,либо блок довыведения с незамкнутой орбиты.

Так я и написал что под обтекателем возможно блок Г или Ср. Обтекатель довольно большой...

[Nick Stevens]

Мы можем использовать те же 2 иллюстрации для ОЧЕНЬ приблизительного изображения N1M и N1-3L рядом друг с другом.

Nick

Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

Облет Марса, Венеры, Луны не адекватная программа по ПН?

Пилотируемый на ТМК, чтоли? 

[Дмитрий В.]

Облет Марса, Венеры, Луны не адекватная программа по ПН?

Пилотируемый на ТМК, чтоли? 

Там после ТМК были всякие Аэлиты и Марсианские экспедиционные комплексы, в т.ч. на конкурсной основе.