Н1М ,май 1969.

Автор Зафод Библброкс, 23.10.2010 19:58:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

simple

Цитата: Штуцер от 06.11.2023 17:55:40
Цитата: simple от 06.11.2023 00:09:11
Цитата: Штуцер от 05.11.2023 23:50:27Я пишу для умных. Они не опускаются до банальностей.
понятно, чсв, пернул и слился
Еще один, "маленький как воробей и нахальный, как обезьяна."
хаха, узпакойтесь уже, пишите для умных, хехе

Штуцер

Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2023 15:16:38цилиндрическая вставка
А что там за циклопические ребра и толщина стенки? С толщиной не опечатка?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

WkWk

Цитата: Бертикъ от 06.11.2023 14:30:47Никакой "крутизны". Форма гиперболоида образуется сама собой, когда два кольца соединяются наклонными стержнями.
Но чтобы талия была уже оснований на метр - тут перекрутить стержни надо очень сильно. Что даже для конструкторов Н-1 перебор ;)
Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2023 15:00:43Это давно известно - 11Д54
Тут меня смутило что в общей части блок М называют водородно-кислородным. Однако судя по размерности баков далее в том же отчете - он керосиново-кислородный...
 Вот я по двигателям и хотел уточнить. Керосинка все же. Но нафига в отчете про водород писать?

Андрюха

Я тоже подумал что блок М - водородный :o

Дмитрий В.

Цитата: WkWk от 06.11.2023 19:32:55
Цитата: Бертикъ от 06.11.2023 14:30:47Никакой "крутизны". Форма гиперболоида образуется сама собой, когда два кольца соединяются наклонными стержнями.
Но чтобы талия была уже оснований на метр - тут перекрутить стержни надо очень сильно. Что даже для конструкторов Н-1 перебор ;)
Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2023 15:00:43Это давно известно - 11Д54
Тут меня смутило что в общей части блок М называют водородно-кислородным. Однако судя по размерности баков далее в том же отчете - он керосиново-кислородный...
 Вот я по двигателям и хотел уточнить. Керосинка все же. Но нафига в отчете про водород писать?
11Д54 и 11Д57 - это водородники от ОКБ-165 Люльки. Первые - неподвижный для 3-й ступени, второй - в кардане - для четвёртой.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Андрюха от 06.11.2023 19:34:51Я тоже подумал что блок М - водородный :o
Водородный.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Шамс

Цитата: Штуцер от 06.11.2023 18:55:31
Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2023 15:16:38цилиндрическая вставка
А что там за циклопические ребра и толщина стенки? С толщиной не опечатка?
Создается впечатление, что документ готовили в очень большой спешке, поэтому столько опечаток.
Про двигатели ничего нет.

WkWk

Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2023 19:43:2211Д54 и 11Д57 - это водородники от ОКБ-165 Люльки.
Во второй половине 1961 г. ОКБ Кузнецова приступило к разработке ЖРД для ракеты Н1: двигателя первой ступени НК-15 (11Д51), второй ступени НК-15В (11Д52), третьей ступени - НК-19 (11Д53), и четвертой ступени - НК-21 (11Д54).
 А это как?
 Ну и по отчету выходит что бак горючего меньше бака кислорода. Они перепутали баки?

Бертикъ

Цитата: WkWk от 06.11.2023 19:32:55Но чтобы талия была уже оснований на метр - тут перекрутить стержни надо очень сильно. Что даже для конструкторов Н-1 перебор
Ваш графический редактор Вам в помощь. Может с ним спорить не будете.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Дмитрий В.

Цитата: WkWk от 06.11.2023 19:48:45
Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2023 19:43:2211Д54 и 11Д57 - это водородники от ОКБ-165 Люльки.
Во второй половине 1961 г. ОКБ Кузнецова приступило к разработке ЖРД для ракеты Н1: двигателя первой ступени НК-15 (11Д51), второй ступени НК-15В (11Д52), третьей ступени - НК-19 (11Д53), и четвертой ступени - НК-21 (11Д54).
А это как?
Ну и по отчету выходит что бак горючего меньше бака кислорода. Они перепутали баки?
11Д59 - он же НК-21, эволюционировавший в НК-31
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

WkWk

Цитата: Бертикъ от 06.11.2023 19:49:47аш графический редактор Вам в помощь. Может с ним спорить не будете.
А зачем?  Фермы на Н-1 были не гиперболическими. Не думаю что они на Н-1М вдруг такими стали. Вероятно это просто ошибка. Отчет как было замечено вообще неряшливо написан.

WkWk

Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2023 19:58:2111Д59 - он же НК-21, эволюционировавший в НК-31
Тогда они в отчете баки перепутали. И если М водородный, то возможно у баков дно общее....   Попробую и такой вариант прикинуть....

Дмитрий В.

По водородным двигателям эпохи Н-1. Там немного и про блок М (8-мидвигательный вариант).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

WkWk

Почитаю. Эх - хотел ЛКМ заняться, но пока видимо не судьба :)

Дмитрий В.

Цитата: WkWk от 06.11.2023 20:00:36
Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2023 19:58:2111Д59 - он же НК-21, эволюционировавший в НК-31
Тогда они в отчете баки перепутали. И если М водородный, то возможно у баков дно общее....  Попробую и такой вариант прикинуть....
В описании Блока М нигде не указана высота цилиндрической вставки-обечайки бака О. Возможно, она совсем небольшая, например, миллиметров 200. Или я что-то пропустил?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

WkWk

Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2023 20:07:54В описании Блока М нигде не указана высота цилиндрической вставки-обечайки бака О. Возможно, она совсем небольшая, например, миллиметров 200. Или я что-то пропустил?
Там написано что бака горючего верхнее днище выпуклое, а нижнее - впуклое ;)   И по обьему выходит что бак горючего больше бака блока В раза в полтора и не больше. Что мне кажется для водорода маловато. И это меньше емкости бака окислителя блока В.  Так что если добавили вставку и его емкость возросла - получается что кислорода по объему больше водорода что  наврядли....   Попробую построить еще раз....

Дмитрий В.

Цитата: WkWk от 06.11.2023 20:23:39
Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2023 20:07:54В описании Блока М нигде не указана высота цилиндрической вставки-обечайки бака О. Возможно, она совсем небольшая, например, миллиметров 200. Или я что-то пропустил?
Там написано что бака горючего верхнее днище выпуклое, а нижнее - впуклое ;)  И по обьему выходит что бак горючего больше бака блока В раза в полтора и не больше. Что мне кажется для водорода маловато. И это меньше емкости бака окислителя блока В.  Так что если добавили вставку и его емкость возросла - получается что кислорода по объему больше водорода что  наврядли....  Попробую построить еще раз....
Они перепутали баки, похоже. Бак, состоящий из 2-х днищ (одно из них вогнутое) с R=4185 и обечайки диаметром 8370 мм и длиной 2300 мм обеспечивает свободный объём 126,5 куб. м. Если в нём охлаждённый ЖК, скажем, с плотностью 1150 кг/куб м, и при условии, что он занимает 0,85 от свободного объёма бака, тогда его масса=126,5*0,85*1150= 123 653 кг. Соответственно, в баке Г, состоящем из двух днищ с  R=4185 и объёмом (пренебрегаем цилиндрической вставкой) 307 куб м, может поместиться примерно 307*0,85*71=18 527 кг жидкого водорода (кипящего). Соотношение компонентов 126 653/18527=6,83. У 11Д54/57 соотношение компонентов 5,8. Но мы пренебрегли цилиндрической вставкой.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Если такая путаница была в документах такого уровня подписания, я не удивлён, почему СССР не полетел на Луну.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

simple

так это аванпроект, черновик черновика

Шамс

Составители данного документа.