Возможность пилотируемых полётов с космодрома Плесецк к МКС

[Bell]

Мда... Тут хорошо водно, что с полями падения первой ступени на любое наклонение полный трандец...

[Bell]

Интересно, моноблока хватит для выведения корабля Союз к МКС?

Нет, блин, не хватит, потому что придется менять наклонение на 10 градусов при малой высоте апогея.

Учите матчасть!

И объясните наконец - с чего вы решили, что построить стартовый комплекс для Руси в Плесецке будет заметно дешевле, чем на Восточном?

[Salo]

http://www.rian.ru/science/20100929/280391371.html

На космодроме Восточный будут построены две стартовые площадки[/size]

11:57 29/09/2010

МОСКВА, 29 сен - РИА Новости. Сразу два комплекса под запуски ракет-носителей одного типа будут строиться на новом российском космодроме Восточный, первый из них должен быть введен в эксплуатацию в 2015-2016 годах, что позволит начать осуществлять запуски, говорится в докладе заместителя руководителя Роскосмоса Сергея Савельева на 61-м Международном астронавтическом конгрессе в Праге.

В презентации Савельева отмечается, что на космодроме запланировано строительство двух стартовых площадок с монтажно-испытательными корпусами. Инфраструктура космодрома будет также включать в себя собственный Центр подготовки космонавтов к запуску и современный медцентр. Для развития инфраструктуры необходимо возвести 150 километров железных дорог и столько же километров автодорог.

Глава Роскосмоса Анатолий Перминов пояснил ранее РИА Новости на примере космодрома Байконур, для чего необходимо параллельное строительство двух стартовых комплексов.

В настоящее время на "Гагаринский старт" Байконура, по словам Перминова, приходится колоссальная нагрузка: оттуда постоянно запускаются и пилотируемые "Союзы", и грузовые корабли "Прогресс" в связи с обязательствами Роскосмоса по постоянному пребыванию на МКС шести человек. После вывода из эксплуатации американских шаттлов нагрузка на этот старт еще больше увеличится.

Поэтому Роскосмос использует и другую, аналогичную первой, 31-ю стартовую площадку. В будущем пилотируемые и грузовые запуски с этих двух площадок будут разведены. Такой же принцип будет применен и на новом космодроме Восточный: для обеспечения стабильности пусковой программы здесь потребуется строить два стартовых комплекса.

Вместе с тем, как отметил Перминов, по своей инфраструктуре, типу строительства и объемам затрат космодром Восточный будет коренным образом отличаться от Байконура.

"Слово "космодром" вызывает в воображении даже осведомленных людей ассоциации с какими-то огромными территориями и сооружениями, как это и есть на Байконуре. На Восточном же все будет по-другому: никто не собирается тратить огромные средства и возводить колоссальные конструкции - это не нужно. Мы имеем опыт строительства во Французской Гвиане на космодроме Куру: это новый подход, и такими технологиями Россия обладает уже сейчас", - заключил глава Роскосмоса.

В июле премьер-министр Владимир Путин сообщил, что правительство РФ выделит в 2011 году на программу создания космодрома "Восточный" в Амурской области 3,5 миллиарда рублей, а за три ближайшие года на этот проект будет выделено 24,7 миллиарда рублей.

Запуски с Восточного будет возможно проводить на пять околоземных орбит, зоны падения отделяемых частей ракет-носителей не будут затрагивать территории других государств или зоны, пригодные для рыболовства, судоходства, или добычи полезных ископаемых.

[OSD]

Интересно, моноблока хватит для выведения корабля Союз к МКС?

Нет, блин, не хватит, потому что придется менять наклонение на 10 градусов при малой высоте апогея.

Учите матчасть!

Коль скоро эта матчасть будет сущствовать, я буду рад её изучить.

И объясните наконец - с чего вы решили, что построить стартовый комплекс для Руси в Плесецке будет заметно дешевле, чем на Восточном?

Потому что можно использовать существующую инфраструктуру Плесецка.
 Вы считаете, что она ничего не будет стоить?

[OSD]

В презентации Савельева отмечается, что на космодроме запланировано строительство двух стартовых площадок с монтажно-испытательными корпусами. Инфраструктура космодрома будет также включать в себя собственный Центр подготовки космонавтов к запуску и современный медцентр. Для развития инфраструктуры необходимо возвести 150 километров железных дорог и столько же километров автодорог.

Вместе с тем, как отметил Перминов, по своей инфраструктуре, типу строительства и объемам затрат космодром Восточный будет коренным образом отличаться от Байконура.

"Слово "космодром" вызывает в воображении даже осведомленных людей ассоциации с какими-то огромными территориями и сооружениями, как это и есть на Байконуре. На Восточном же все будет по-другому: никто не собирается тратить огромные средства и возводить колоссальные конструкции - это не нужно. Мы имеем опыт строительства во Французской Гвиане на космодроме Куру: это новый подход, и такими технологиями Россия обладает уже сейчас", - заключил глава Роскосмоса.

Первая часть противоречит второй.

[Bell]

OSD, к сожалению, вынужден вам сообщить, что как мало-мальски компетентный собеседник вы для меня перестали существовать.

Чтобы вам хоть немного стала понятна глубина вашей неграмотности поясню, что:
1. матчастью в данном случае является как минимум общеизвестный учебник "Механика космического полета в элементарном изложении" Левантовского, где подробно разобраны вопросы изменения наклонения орбит и необходимые для этого характеристические скорости;
2. в Плесецке физически отсутствует инфраструктура для обслуживания и запуска РН среднего и тяжелого класса, а так же необходимые тепловые и энергетические мощности для поддержания такой инфраструктуры. Поэтому строительство новых МИКов и СК там будет практически равноценно строительству таковых в чистом поле.

Всё, спасибо, до свидания.

[LRV_75]

Потому что можно использовать существующую инфраструктуру Плесецка.
 Вы считаете, что она ничего не будет стоить?

Старты всё равно новые строить, технические позиции. Гостиницы новые. Уже сейчас на время пусков в г. Заря мест нет

[Bell]

Первая часть противоречит второй.

Вполне ожидаемое мнение человека, не представляющего себе, что такое Байконур.

[OSD]

OSD, к сожалению, вынужден вам сообщить, что как мало-мальски компетентный собеседник вы для меня перестали существовать.

Чтобы вам хоть немного стала понятна глубина вашей неграмотности поясню, что:
1. матчастью в данном случае является как минимум общеизвестный учебник "Механика космического полета в элементарном изложении" Левантовского, где подробно разобраны вопросы изменения наклонения орбит и необходимые для этого характеристические скорости;

Вы думаете я никогда не читал Левантовского?
 Я не вижу реальной ракеты, вот будет ракета, тогда и можно будет считать.

2. в Плесецке физически отсутствует инфраструктура для обслуживания и запуска РН среднего и тяжелого класса, а так же необходимые тепловые и энергетические мощности для поддержания такой инфраструктуры. Поэтому строительство новых МИКов и СК там будет практически равноценно строительству таковых в чистом поле.

Всё, спасибо, до свидания.

Очень интересно, там не так давно строили старт для Ангары, который должен был обслуживать и тяжелый вариант ракеты.
 Может всё не так плохо в Плесецке?

 Что касается грамотности, вы видели сумму затрат в сообщении выше?
 Если я не ошибаюсь, вы сами где-то говорили, что себестоимость ракеты Союз около 10 миллионов долларов.
 Подсчитайте, за эти деньги можно сделать 80 ракет Союз.

[OSD]

Потому что можно использовать существующую инфраструктуру Плесецка.
 Вы считаете, что она ничего не будет стоить?

Старты всё равно новые строить, технические позиции. Гостиницы новые. Уже сейчас на время пусков в г. Заря мест нет

Не спорю, но зачем ещё увеличивать затраты?
 Кроме того, между прочим, здесь есть персонажи, которые утверждают, что стартовый комплекс "ничего не стоит".

[OSD]

Первая часть противоречит второй.

Вполне ожидаемое мнение человека, не представляющего себе, что такое Байконур.

Представляю прекрасно, потому и считаю, что с Байконура уходить нельзя.

[LRV_75]

Не спорю, но зачем ещё увеличивать затраты?
 Кроме того, между прочим, здесь есть персонажи, которые утверждают, что стартовый комплекс "ничего не стоит".

В Ангарский старт уже не один миллиард вложили, а строительство все не закончено. Еще денег просят

[OSD]

Не спорю, но зачем ещё увеличивать затраты?
 Кроме того, между прочим, здесь есть персонажи, которые утверждают, что стартовый комплекс "ничего не стоит".

В Ангарский старт уже не один миллиард вложили, а строительство все не закончено. Еще денег просят

Может быть правительство России что-то одно доведёт до ума, или ракета Ангара получилась настолько плохой, что не стоит и связываться?

 Ещё относительно стартового комплекса.
 Не так уж давно была довольно торжественная презентация стартового комплекса Ангары.
 Под новую ракету будет разрабатываться новый проект стартового комплекса и будут затрачиваться новые средства?

[LRV_75]

Может быть правительство России что-то одно доведёт до ума, или ракета Ангара получилась настолько плохой, что не стоит и связываться?

Вы помоему излишне часто ссылаетесь на правительство России, что оно там что то осознает и начнет давать больше денег.
Правительство вообще ничего не предлагает, оно рассматривает предложения. А предложения в части космонавтики должны исходить от Роскосмоса и Космических войск или их структурных подразделений.
Соответственно и оценку чему либо оно (правительство) не в состоянии дать без заключения одной из вышеперечисленных структур

[LRV_75]

Не так уж давно была довольно торжественная презентация стартового комплекса Ангары.

Нет пока никакого стартового комплекса Ангары

Под новую ракету будет разрабатываться новый проект стартового комплекса и будут затрачиваться новые средства?

А кто будет делать эту новую ракету?
Стартовый комплекс это уникальное сооружение. Нельзя Протон пускать со старта Ангары, Союз со старта Зенита и наоборот. Даже Союз-2 нельзя пускать со старта обычного Союза без специальной и достаточно дорогостоящей адаптации

[OSD]

Может быть правительство России что-то одно доведёт до ума, или ракета Ангара получилась настолько плохой, что не стоит и связываться?

Вы помоему излишне часто ссылаетесь на правительство России, что оно там что то осознает и начнет давать больше денег.
Правительство вообще ничего не предлагает, оно рассматривает предложения. А предложения в части космонавтики должны исходить от Роскосмоса и Космических войск или их структурных подразделений.
Соответственно и оценку чему либо оно (правительство) не в состоянии дать без заключения одной из вышеперечисленных структур

Роскосмос, это, разумеется, религиозная организация такая.
 Я и говорил про Роскосмос, это часть правительства России.

[OSD]

Не так уж давно была довольно торжественная презентация стартового комплекса Ангары.

Нет пока никакого стартового комплекса Ангары

Реально нет, но была презентация какой-то конструкции, если хотите, я позднее найду то, о чём веду речь, если вы сами про это не слыхали.

Под новую ракету будет разрабатываться новый проект стартового комплекса и будут затрачиваться новые средства?

А кто будет делать эту новую ракету?
Стартовый комплекс это уникальное сооружение. Нельзя Протон пускать со старта Ангары, Союз со старта Зенита и наоборот. Даже Союз-2 нельзя пускать со старта обычного Союза без специальной и достаточно дорогостоящей адаптации

Вот это вопрос не ко мне, а к Роскосмосу и здешним сторонникам нового космодрома.
 Я в этом вопросе согласен с D.Vinitski, который считает, что оптимально модернизировать ракету Протон.

[LRV_75]

Реально нет, но была презентация какой-то конструкции, если хотите, я позднее найду то, о чём веду речь, если вы сами про это не слыхали

Вот в чем в чем, а в части презентации несуществующих девайсов Россия ведущая страна в мире    Я бы сказал, сверхдержава

Вот это вопрос не ко мне, а к Роскосмосу и здешним сторонникам нового космодрома.
 Я в этом вопросе согласен с D.Vinitski, который считает, что оптимально модернизировать ракету Протон.

Однако под КРК Русь - М уже сделан и защищен Эскизный Проект.
А стартовый комплекс под Ангару в Плесецке ничем не поможет гепотетической новой ракете, даже если он (старт) и будет достроен в итоге

[LRV_75]

Роскосмос, это, разумеется, религиозная организация такая.

Вы зря смеетесь. Последнее время я начинаю в это верить  

Освещение ракет скоро станет обязательной процедурой, прописанной в инструкцию по эксплуатации  

Я и говорил про Роскосмос, это часть правительства России.

Это конечно сильно сказано  

[Bell]

Не так уж давно была довольно торжественная презентация стартового комплекса Ангары.

Нет пока никакого стартового комплекса Ангары

Реально нет, но была презентация какой-то конструкции, если хотите, я позднее найду то, о чём веду речь, если вы сами про это не слыхали.

Не трудитесь, я вам помогу.
Это была презентация стартового комплекса для Циклона-4 в Алькантаре. Проходила в Днепропетровске, на Украине.

Я даже не знаю, что тут добавить, чтобы не выглядело издевательством...