Возможность пилотируемых полётов с космодрома Плесецк к МКС

[Зомби. Просто Зомби]

Нет, как раз OSD ниспослан Господом как наказанье за Валерия.
Справедливое :roll:  :mrgreen:

[Salo]

Тут прямо не форум, а инквизиция какая-то, интриги какие-то подковёрные, "еретики", "святые".

 Я подумал, можно несколько проще сделать, если выделить отдельные поля падения для первых ступеней.
 Один градус составляет примерно 111 километров, значит если мы летим сразу точно на юг, то через 555 километров оказываемся на 5 градусов южнее.
 Скорость в этом время ещё мала и можно начинать доворачивать на траекторию с меньшим наклонением.

Через 130 км скорость уже 3 км/с. На расстоянии 555 км скорость уже будет 4 км/с. Вы начинаете поворачивать. И этот угол будет 90 градусов:
2 Х 4000 м/с Х sin (90 градусов/2) =  5657 м/с.
Это при условии мгновенного исполнения манёвра. В реальности будет значительно больше.
Ещё идеи будут?[/size]

[OSD]

Да-да и соцпакет! Вы судите на уровне чиателей мурзилок.

Вы или преднамеренно тупите или обитаете в каком-то Зазеркалье относительно России.
 Хотите полежать в современной обычной российской больнице? Знаете, что сейчас даже дополнительный день в реанимации платный?

Юридически невозможно купить территорию, объявив её российской. Невозможно. Различные варианты покупки островов фактически означают аренду. Со всеми вытекающими минусами. Т.е. вы не можете прирастить территорию, объявив её суверенной, иначе, чем через провозглашение независимости острова с последующим вхождением в состав РФ. Без войны это сегодня невозможно. Или вы собрались купить государство целиком с потрохами? Тогда запуски на геостационар с Заполярья, действительно, выгодней!

Возьмём в аренду на 999 лет или на 9999 лет.
 Есть другой вариант, если остров никому не нужен, и то государственное образование в состав которого он сейчас входит не имеет ничего против, получив определённую сумму, мы селим там несколько человек, и они провозглашают себя независимым государством.
 Юридические вопросы не реашются если есть интересы, которые мешают их решению.

[Зомби. Просто Зомби]

Не, лучше сразу объявить "то государственное образование" недемократическим или принадлежащим к Оси Зла :roll:

[Salo]

Я, собственно говоря, не понимаю, почему эта довольно простая идейка вызвала такой ажиотаж и даже некоторую озлобленность.

Это они после коллективной травли Valerij-я во вкус вошли...
Извините за прямоту. Но его там хоть частично было за что (хотя имхо у Кенгуру ляпов было поболе), и то палку существенно перегнули.

З.Ы. Тут уже не раз раздавались голоса, что форум НК всё больше превращается в какой-то закрытый клуб "для своих". Грустно это...  :cry:
Хотя грубиянов вроде Alex Barri и нужно ставить на место, но ведь тут не было ничего подобного!  :evil:
Имхо просто Старый захотел на ком-нибудь клыки подточить, и понеслося...

Справедливости ради - OSD тоже временами допускал дилетантские или непродуманные заявления, но это ведь бывает почти у всякого.
Всё, не хочу больше об этом. Сорри за оффтоп.

SpaceR, Вы тему сначала прочли? Если Вы не в курсе, весь этот флуд вырезали из темы о Дальневосточном космодроме.

Я предлагаю эксперимент. Мы все уходим из темы, и на вопросы OSD отвечаете только Вы. Когда Вы скажете хватит, мы возвращаемся.

Идёт?

Одно условие: заведомо ложные утверждения нужно опровергать, иначе новички форума посчитают главным специалистом OSD, а не Вас.

 Ну что, начали?

[OSD]

Через 130 км скорость уже 3 км/с. На расстоянии 555 км скорость уже будет 4 км/с. Вы начинаете поворачивать. И этот угол будет 90 градусов:
2 Х 4000 м/с Х sin (90 градусов/2) =  5657 м/с.
Это при условии мгновенного исполнения манёвра. В реальности будет значительно больше.
Ещё идеи будут?[/size]

Вы считаете, что в точке расположенной на расстоянии 555 километров надо повернуть сразу на 90 градусов?

 Как вы это собрались сделать, есть идеи?

[Дмитрий Виницкий]

Вы или преднамеренно тупите или обитаете в каком-то Зазеркалье относительно России.

А в судите с точки зрения бабуси у подъезда. Вопос соцпакета не имеет никакого отношения к теме.
 

Возьмём в аренду на 999 лет или на 9999 лет.
 Есть другой вариант, если остров никому не нужен, и то государственное образование в состав которого он сейчас входит не имеет ничего против, получив определённую сумму, мы селим там несколько человек, и они провозглашают себя независимым государством.
 Юридические вопросы не реашются если есть интересы, которые мешают их решению.

Вы совсем не понимаете о чем рассуждаете. ну, так продлите аренду Байконура! Что вам мешает?

Бугагага! Ненужный остров? И летать оттуда будем на бесплатном Миге?

Вы второй Валерий - тупица с маниакальной идеей решить все вопросы. С соцпакетом.

[Salo]

Через 130 км скорость уже 3 км/с. На расстоянии 555 км скорость уже будет 4 км/с. Вы начинаете поворачивать. И этот угол будет 90 градусов:
2 Х 4000 м/с Х sin (90 градусов/2) =  5657 м/с.
Это при условии мгновенного исполнения манёвра. В реальности будет значительно больше.
Ещё идеи будут?[/size]

Вы считаете, что в точке расположенной на расстоянии 555 километров надо повернуть сразу на 90 градусов?

 Как вы это собрались сделать, есть идеи?

А на сколько?

[Зомби. Просто Зомби]

Возьмём в аренду на 999 лет или на 9999 лет.
 Есть другой вариант, если остров никому не нужен, и то государственное образование в состав которого он сейчас входит не имеет ничего против, получив определённую сумму, мы селим там несколько человек, и они провозглашают себя независимым государством.
 Юридические вопросы не реашются если есть интересы, которые мешают их решению.

Вы совсем не понимаете о чем рассуждаете. ну, так продлите аренду Байконура! Что вам мешает?

Бугагага! Ненужный остров? И летать оттуда будем на бесплатном Миге?

Вы второй Валерий - тупица с маниакальной идеей решить все вопросы. С соцпакетом.

У них там всё бесплатно, в клинике.
Видимо, даже интернет.

PS.
Виницкий, уйдите с траверза, здесь объявлена зона эксперимента.
Итак, тишина всем, кроме двоих! :shock:

[OSD]

SpaceR, Вы тему сначала прочли? Если Вы не в курсе, весь этот флуд вырезали из темы о Дальневосточном космодроме.

Я предлагаю эксперимент. Мы все уходим из темы, и на вопросы OSD отвечаете только Вы. Когда Вы скажете хватит, мы возвращаемся.

Идёт?

Одно условие: заведомо ложные утверждения нужно опровергать, иначе новички форума посчитают главным специалистом OSD, а не Вас.

 Ну что, начали?

Я постараюсь связаться с нужными специалистами ракетно-космической отрасли и узнаю, что за ситуация была с выводом корабля Союз-ТМ с помощью ракеты Зенит.
 Мне стало интересно.

[OSD]

Через 130 км скорость уже 3 км/с. На расстоянии 555 км скорость уже будет 4 км/с. Вы начинаете поворачивать. И этот угол будет 90 градусов:
2 Х 4000 м/с Х sin (90 градусов/2) =  5657 м/с.
Это при условии мгновенного исполнения манёвра. В реальности будет значительно больше.
Ещё идеи будут?[/size]

Вы считаете, что в точке расположенной на расстоянии 555 километров надо повернуть сразу на 90 градусов?

 Как вы это собрались сделать, есть идеи?

А на сколько?

Вы привели формулу для мгновенного поворота на орбиту которая имеет наклонение на 5 градусов меньше.
 Как вы это будете делать? Пока не объясните, я вам не отвечаю.

[Salo]

5 градусов будет на экваторе. И это Вам неоднократно объясняли. Поскольку Вам экватора ждать влом и Вы вознамерились осуществлять поворот на активном участке траектории, поворачивая с полярной орбиты строго на восток, то распишитесь в получении. Жду квитанцию.

[OSD]

5 градусов будет на экваторе. И это Вам неоднократно объясняли. Поскольку Вам экватора ждать влом и Вы вознамерились осуществлять поворот на активном участке траектории, поворачивая с полярной орбиты строго на восток, то распишитесь в получении. Жду квитанцию.

Я сказал не про поворот на 5 градусов, а про поворот на орбиту имеющую наклонение на 5 градусов меньше.
 В этом случае угол поворота будет 90 градусов.
 Как вы собрались осуществить такой поворот?

[Salo]

SpaceR, где Вы? Мы все Вас ждём! Покажите пример как нужно вести дискуссию с OSD![/size]

[Salo]

5 градусов будет на экваторе. И это Вам неоднократно объясняли. Поскольку Вам экватора ждать влом и Вы вознамерились осуществлять поворот на активном участке траектории, поворачивая с полярной орбиты строго на восток, то распишитесь в получении. Жду квитанцию.

Я сказал не про поворот на 5 градусов, а про поворот на орбиту имеющую наклонение на 5 градусов меньше.
 В этом случае угол поворота будет 90 градусов.
 Как вы собрались осуществить такой поворот?

А Вы считаете, что если Вы медленно будете менять наклонение у Вас уменьшатся потери ХС? Да или нет?

Если да,  приведите доказательство данного голословного утверждения и математический аппарат для расчёта такого манёвра.

[OSD]

SpaceR, где Вы? Мы все Вас ждём! Покажите пример как нужно вести дискуссию с OSD![/size]

Человек пошел заниматься своими делами, я тоже через некоторое время уйду.
 Интересно видеть, что поддержка вашего оппонента вас бесит, не понимаю зачем вообще заниматься теми вопросами, которые вызывают такие негативные эмоции.

[Дмитрий Виницкий]

Вот хорошие примеры, правда, с американской подоплекой http://www.braeunig.us/space/orbmech.htm#maneuver

[OSD]

А Вы считаете, что если Вы медленно будете менять наклонение у Вас уменьшатся потери ХС? Да или нет?

Да уменьшатся.

Если да,  приведите доказательство данного голословного утверждения и математический аппарат для расчёта такого манёвра.

Это следует из того, что отклонив вектор тяги от направления скорости на относительно небольшой угол мы мало теряем в составляющей тяги в направлении скорости.

[Salo]

По существу заданного вопроса есть что сказать? Если Вы думаете, что бесконечно повторять 33 страницы одни и те же утверждения доставляет мне или кому-нибудь ещё из форумчан удовольствие, Вы глубоко заблуждаетесь. И уменя, как для Вас это ни странно прозвучит, тоже есть дела.

[OSD]

Вот хорошие примеры, правда, с американской подоплекой http://www.braeunig.us/space/orbmech.htm#maneuver

Спасибо, я просмотрю, но позднее, может быть завтра.