Возможность пилотируемых полётов с космодрома Плесецк к МКС

[Dmitry P.]

А разве есть проблема при старте на орбиту с наклонением, большим чем широта космодрома? Даже если с экватора - лети себе по нужному азимуту, и все...

Ну так наш герой то хочет на наклонение меньшее чем широта точки старта...

Уважаемый, я это давно понял, о чем вместе с другими участниками форума и полемизировал с топикстартером.
Но:
1) Где-то видел, что амерам не нравится что орбита МКС имеет слишком сильное наклонение
2) Вы несколькими постами выше писали о маневрах по увеличению наклонения орбиты
3) Agent написал о каких-то компромиссах при выборе орбиты.

[Agent]

Правда речь идёт о Мире...

Уже? До точек Лагранжа уже совсем близко....
А вобще в названии темы именно МКС.

[саша]

Я, собственно говоря, не понимаю, почему эта довольно простая идейка вызвала такой ажиотаж и даже некоторую озлобленность.
 Мы летим на юг и постепенно поворачиваем плоскость орбиты поскольку уже находимся южнее.

Верните экватор в вашу схему

[Agent]

1) Где-то видел, что амерам не нравится что орбита МКС имеет слишком сильное наклонение

Еще бы. На нее Шаттл может привезти всего 15 тонн. И то не каждый.

[Старый]

Но:
1) Где-то видел, что амерам не нравится что орбита МКС имеет слишком сильное наклонение
2) Вы несколькими постами выше писали о маневрах по увеличению наклонения орбиты
3) Agent написал о каких-то компромиссах при выборе орбиты.

Наклонение орбиты МКС не нравилось амерам по одной единственной причине - Шаттл выводит на это наклонение существенно меньшую ПН чем на 28 градусов. В остальном же американцы наклонением МКС полностью довольны и с уходом Шаттлов у них не останется никаких проблем.
 Что касается манёвров по изменению наклонения, то изменение наклонения на значение большее чем широта точки манёвра не составляет проблемы, а изменение наклонения на значение меньшее чем широта точки манёвра физически невозможно. В этом только и вся разница.

[Agent]

Что касается манёвров по изменению наклонения, то изменение наклонения на значение большее чем широта точки манёвра не составляет проблемы, а изменение наклонения на значение меньшее чем широта точки манёвра физически невозможно. В этом только и вся разница.

Даже через Луну невозможно?

[Salo]

Я, собственно говоря, не понимаю, почему эта довольно простая идейка вызвала такой ажиотаж и даже некоторую озлобленность.
 Мы летим на юг и постепенно поворачиваем плоскость орбиты поскольку уже находимся южнее.

Теряя драгоценную ПН.

[Dmitry P.]

Но:
1) Где-то видел, что амерам не нравится что орбита МКС имеет слишком сильное наклонение
2) Вы несколькими постами выше писали о маневрах по увеличению наклонения орбиты
3) Agent написал о каких-то компромиссах при выборе орбиты.

Наклонение орбиты МКС не нравилось амерам по одной единственной причине - Шаттл выводит на это наклонение существенно меньшую ПН чем на 28 градусов. В остальном же американцы наклонением МКС полностью довольны и с уходом Шаттлов у них не останется никаких проблем.
 Что касается манёвров по изменению наклонения, то изменение наклонения на значение большее чем широта точки манёвра не составляет проблемы, а изменение наклонения на значение меньшее чем широта точки манёвра физически невозможно. В этом только и вся разница.

Гм. Поясните, пожалуйста, почему шаттл не может выводить на орбиту МКС сильно меньше груза. Добавочная скорость на 28 градусах с.ш - 400 м/с. Это 5% орбитальной скорости. Если мы стартуем на орбиту МКС, получаем, что "впустую" теряется 10-12% дармовой скорости. Условно, в Шаттл приходится заправлять на 0,6% больше топлива? Им жалко чтоли?  :lol:

Или я ошибаюсь, и неудобство есть еще в чем-нибудь?

[Salo]

Что касается манёвров по изменению наклонения, то изменение наклонения на значение большее чем широта точки манёвра не составляет проблемы, а изменение наклонения на значение меньшее чем широта точки манёвра физически невозможно. В этом только и вся разница.

Даже через Луну невозможно?

Через Луну к МКС? Надо OSD идею подкинуть.

[Старый]

Что касается манёвров по изменению наклонения, то изменение наклонения на значение большее чем широта точки манёвра не составляет проблемы, а изменение наклонения на значение меньшее чем широта точки манёвра физически невозможно. В этом только и вся разница.

Даже через Луну невозможно?

Сказано уже 20 раз: через точки широта которых меньше наклонения конечной орбиты. Например через экватор.

[Старый]

Условно, в Шаттл приходится заправлять на 0,6% больше топлива? Им жалко чтоли?  :lol:
Или я ошибаюсь, и неудобство есть еще в чем-нибудь?

В Шаттл невозможно заправить больше топлива, он и так заправлен под завязку. Поэтому приходится уменьшать конечную массу. А так как лишних деталей в шаттле нет то приходится уменьшать массу груза. А так как масса груза составляет всего процентов 20 от всей конечной массы то даже небольшое относительное уменьшение конечной массы сильно влияет на массу груза.

[Dmitry P.]

Понял, только в этом.

[OSD]

Сказано уже 20 раз: через точки широта которых меньше наклонения конечной орбиты. Например через экватор.

Или через точки активного участка, которые находятся на меньшей широте в процессе разгона ракеты.

[Старый]

Я, собственно говоря, не понимаю,

Это хорошо заметно. Именно то что вы вообще нихрена не понимаете в вопросах о которых пытаетесь судить.

почему эта довольно простая идейка вызвала такой ажиотаж и даже некоторую озлобленность.

Ажиотаж она вызвала своей бредовостью. Ваша идея вместе с вашей её "аргументацией" это информационный мусор.
 А озлобленность вызвали лично вы, то с каким невиданным хамством вы начали набрасываться на грамотных людей которые вежливо пытались вам разъяснить всю глубину ваших заблуждений.
 Вы заполнили форум тоннами информационного мусора и взялись обвинять в этом нас. Что и вызвало озлобленность.

[Старый]

Сказано уже 20 раз: через точки широта которых меньше наклонения конечной орбиты. Например через экватор.

Или через точки активного участка, которые находятся на меньшей широте в процессе разгона ракеты.

НЕТ.

[Salo]

О пользователе OSD

Зарегистрирован:      20.09.2010
Всего сообщений:     525
[0,08% от общего числа / 43,75 сообщений в день]

[OSD]

Сказано уже 20 раз: через точки широта которых меньше наклонения конечной орбиты. Например через экватор.

Или через точки активного участка, которые находятся на меньшей широте в процессе разгона ракеты.

НЕТ.

Обосновать это, как я понимаю, вы это не можете?

[Старый]

Обосновать это, как я понимаю, вы это не можете?

Двое суток  30-страничного флуда посвящены обоснованию. Если вы так и не смогли ничего понять то дальше уже НННШ.

[Дмитрий В.]

При оптимизации схемы выведения ПГ на ГСО разгонным блоком "Смерч" он должен был выдавать три импульса: 1-й - довыведение на опорную орбиту с изменением наклонения на 1-1,5 градуса (если память не изменяет), 2-й - формирует высокоэллиптическую  орбиту с апогеем на высоте ГСО,

Память очевидно изменяет. Первое изменение наклонения на 2-3 градуса делается в перигейном импульсе при формировании высокоэлиптической переходной орбиты.

Может быть, старый уже стал :lol:  А где память освежают? (типо, ссылку кинь) :roll:

[Старый]

Может быть, старый уже стал :lol:  А где память освежают? (типо, ссылку кинь) :roll:

Да вобщем то нигде. Я сам придумал по аналогии с блоком Д. Типа законы баллистики одинаковы для всех.