Украинский космодром

[SAV]

Давайте не разводить хохлосрач и поговорим конструктивно.

Меня интетересовала сугубо ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность вывода с территории Украины каким-либо существующим носителем груза хоть килограмм на ЛЕО БЕЗ падения ступеней на голову соседям и себе.

Про экономику не удем и про пенсии. Вон в Индии миллиард нищих - а спутники на Луну пулют.
Про аренду байконуров - тема понятная и неинтересная. А Алькантра - это мило, но  это все же бразильский космодром

Кстати - посадку из космоса в воду недалеко от Украины делали. Бор.

Понимаете в чем разница.
В Индии миллиард нищих. Если с каждого взять всего одну рупию получится миллиард рупий. Глядишь и на спутник хватит. В Украине 47 миллионов нищих, а это даст всего 47 миллионов гривен. Сами понимаете, что это слезы.


Тема про космодром на Черном море уже где-то обсуждалась.
Если вам так хочется, постройте виртуальный космодром. Подходящее место (на мой взгляд) – южнее на 30 км по берегу от Белгород-Днестровского. Там и места не слишком плотно заселены и ЖД рядом проложена.
Носитель конечно на керосине. Пуск чуть южнее направления на Севастополь. Наклонение 50-60 град. Точнее не скажу, сами определите. Первая ступень упадет в Черном море за 800-900 км от места старта между Грузией и Турцией. Вторую ступень желательно тянуть до Аравийского моря.
Договариваться необходимо с тремя странами (кроме великих держав). С Румынией. Потому, что будут вонять. С турками и Ираном, потому что над ним пролетит вторая ступень.
Еще нужно уломать зеленых, там заповедные места рядом. Осуществить отчуждение земель, которые могли бы принести немало денег от с/х и курортного бизнеса. Чтобы с этим не морочиться. Как вариант старт с нефтяной платформы (не плавучей) недалеко от берега. Платформу можно купить у Алиева. А ему они самому нужны.
Видите сколько проблем. И это рассуждая по-дилетантски.

А что касается посадки, в Крыму строили запасную полосу для Бурана.

[MKOLOM]

А какая европейская страна, кроме России, имеет космодром на своей, европейской, территории?

[чайник17]

Между прочим, 47 млн. гривен это 277 млн рупий. Что намекает на разницу между индийскими и украинскими нищими...  

[Dave Bowman]

А можно уточнить колличество нищих в России? Кажись больше чем у нас. А "Ангара" таки не летает.

Нет, никакого космодрома в Украине не надо. Вот если бы купить остров... Хотя тожее не надо

[чайник17]

А какая европейская страна, кроме России, имеет космодром на своей, европейской, территории?

Вроде никакая. Наиболее близкое - в Швеции, около Kiruna
Esrange - геофизические ракеты
Spaceport Sweden - планируемый субкосмодром для SS2/Virgin Galactic

[Димитър]

Нет, никакого космодрома в Украине не надо. Вот если бы купить остров...

А Змеиный чем не подходит?

[Bell]

Рядом со Змеиным собираются нефть и газ бурить - может помешать. Змеиный маленький - 500х600 МЕТРОВ и вообще это остров достаточно далекий, т.е. проблемы со строительством и эксплуатацией. Платформу-то хоть можно к порт пригнать.

А вообще ронять ступени в Черное море не очень хорошо. Оно поделено на экономические зоны, т.е. договариваться с кем-то обязательно придется. Судоходство весьма оживленное, особенно севернее Босфора - это сильно помешает при запусках на ССО. Да и в восточной части моря тоже плавают много (проблемы при запуске на минимальное наклонение).

[Bell]

Но для начала хотелось бы уточнить вопрос - куда и что же все-таки запускать? Какие массы, наклонения?

[Dave Bowman]

Нет, никакого космодрома в Украине не надо. Вот если бы купить остров...

А Змеиный чем не подходит?

Куда ступени будут падать?  Я имел ввиду остров ну где-нить возле Африки, в Индийском океане. Хотя идея с бразильской Алькантарой самая подходящая. Вопрос лишь в реализации.

[Dave Bowman]

Была еще такая идея - создать беспилотную 2-х ступенчатую многоразовую систему....

[Димитър]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7430&postdays=0&postorder=asc&start=0

" В начале сентября 2007 из Бразилии вернулась делегация, возглавляемая генеральным директором Национального космического агентства Украины (НКАУ) Юрием Алексеевым. Представителями нашей страны и их бразильскими коллегами были приняты решения, которые наконец-то после довольно длительных ожиданий, согласований и оформлений зажгли зеленый свет началу практической деятельности совместного предприятия, созданного двумя государствами.
Оно предназначено для реализации проекта, предусматривающего строительство и последующую эксплуатацию на космодроме Алкантара в Бразилии комплекса для запусков перспективных украинских ракет-носителей «Циклон-4» с целью выведения на околоземные орбиты спутников различного назначения как в интересах национальных космических программ обоих государств, так и для оказания на коммерческих основах пусковых услуг для заказчиков из других стран. "

И что с этим проектом ?

[Dave Bowman]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7430&postdays=0&postorder=asc&start=0

" В начале сентября 2007 из Бразилии вернулась делегация, возглавляемая генеральным директором Национального космического агентства Украины (НКАУ) Юрием Алексеевым. Представителями нашей страны и их бразильскими коллегами были приняты решения, которые наконец-то после довольно длительных ожиданий, согласований и оформлений зажгли зеленый свет началу практической деятельности совместного предприятия, созданного двумя государствами.
Оно предназначено для реализации проекта, предусматривающего строительство и последующую эксплуатацию на космодроме Алкантара в Бразилии комплекса для запусков перспективных украинских ракет-носителей «Циклон-4» с целью выведения на околоземные орбиты спутников различного назначения как в интересах национальных космических программ обоих государств, так и для оказания на коммерческих основах пусковых услуг для заказчиков из других стран. "

И что с этим проектом ?

да тут целая тема есть

[Dave Bowman]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7430&postdays=0&postorder=asc&start=3165

вот она

[Dave Bowman]

Когда в Украину приезжал москойский патриарх, он был на "Южмаше". В кадры попала строящаяся ракета. Были сообщения о том, что строиться стартовый комплекс, ведуться сборка и испытания оборудования стартового стола, после чего оно опять будет разобрано и отправлено в Бразилию. Поживем, увидим

[SAV]

А вообще ронять ступени в Черное море не очень хорошо.

Не хорошо. Придется опускать на парашюте.  
А вообще Украине может стоит думать про наноракеты и наноспутники размерности не больше EgyptSat на большее финансирования все равно не хватит. Может под такие ракеты и строить свой нанокосмодром?

[Dave Bowman]

А вообще ронять ступени в Черное море не очень хорошо.

Не хорошо. Придется опускать на парашюте.  
А вообще Украине может стоит думать про наноракеты и наноспутники размерности не больше EgyptSat на большее финансирования все равно не хватит. Может под такие ракеты и строить свой нанокосмодром?

А зачем? Проще нормальный строить. Только у нас все как всегда.

[Dave Bowman]

Вот при нормальном раскладе в той же Бразилии можно было бы построить нормальный космодром. Ниша ракет - до 11-12 тон вполне достаточная. Можно было бы и какую-нить аэрокосмическую систему создать. И этого Украине было бы выше крыши лет на 30. А у нас мост не могут достроить уже лет 5

[Старый]

Вот при нормальном раскладе в той же Бразилии можно было бы построить нормальный космодром.

При нормальном раскладе о космодроме в Бразилии не может быть и речи. Уже то что об этой химере идёт речь свидетельствует о том что расклад явно ненормальный.

[Димитър]

Вот при нормальном раскладе в той же Бразилии можно было бы построить нормальный космодром.

При нормальном раскладе о космодроме в Бразилии не может быть и речи.

Википедия - Циклон-4:
" попытки Украины продать бразильцам «Циклон-4» могут нанести ущерб военно-космическому сотрудничеству России с Бразилией. И Россия вполне может сорвать бразильско-украинские планы – технических возможностей запустить «Циклон-4» без помощи РФ у Украины нет. Теоретически, Россия может отказаться поставлять для совместных проектов стартовые комплексы или разгонные блоки  для других видов космических ракет, которых на Украине не делают. Но главное, Россия – важнейший в мире рынок для бразильского мяса и сельхозпродуктов, который бразильцы очень боятся потерять. Прибыль исчисляется десятками миллиардов долларов в год. При этом российские мясопроизводители давно мечтают ограничить ввоз бразильского мяса, так что искать повод для ограничения импорта Москве долго не придется. "

[Bell]

Вот при нормальном раскладе в той же Бразилии можно было бы построить нормальный космодром.

При нормальном раскладе о космодроме в Бразилии не может быть и речи.

Википедия - Циклон-4:
" попытки Украины продать бразильцам «Циклон-4» могут нанести ущерб военно-космическому сотрудничеству России с Бразилией. ..."

Попытки Украины продать бразильцам «Циклон-4» могут нанести ущерб бразильскому бюджету и Бразилия всеми силами этому противится