Новости ОАО ИСС имени М.Ф.Решетнёва

[thunder26]

Магадан пишет: 
Была озвучена причина отказа Амоса, не ТЗЧ, КЗ, все прозаичнее.

Не делайте сенсацию на пустом месте. Все давно уже было сказано:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12617/message1463710/#message1463710

Страховым компаниям и в адрес Spacecom направлено заключение, что наиболее вероятной причиной отказа AMOS 5 стало «повреждение изоляции кабельной сети вследствие попадания метеорно-техногенной частицы». 

Попадание частицы мы видим наиболее вероятной причиной, наряду с которой могут быть приняты во внимание менее вероятные, например скрытый дефект кабельной сети, развивающийся со временем под воздействием факторов космического пространства

[Veganin]

Вероятно, после озвучивания истинной причины гибели "Амос-5" ИСС следует ожидать наплыва инозаказчиков. Быть может, даже из Израиля. Метеорно-техногенные частицы на ГСО - слепая стихия, от ударов которой не застрахован ни один производитель геостационаров.

[Новый]

Магадан пишет:
На конференции 6 октября тема страхования обсуждалась достаточно живо. Приятно отметить, что все слова которые сказал ИСС были правильными. У ИСС появилось осознание, что они в кормовой цепочке спутникового бизнеса они не только изготовители спутников, но и полноценные участники глобального рынка страхования и, главное, что они должны работать по правилам этого рынка. Была озвучена причина отказа Амоса, не ТЗЧ, КЗ, все прозаичнее.

Как все благополучно разрешилось!
Правда все же есть два нюанса: раз Amos-5 умер не из-за ТЗЧ, а из-за дефекта кабельной сети, то вероятно нужно "провернуть назад фарш" и официально представить данную версию тем, кто уже заплатил за гибель КА по старой версии?
Второй момент: как быть с аппаратами, которые были изготовлены и запущены в период между запуском Amos-5 и его гибелью? Эти 3-5 аппаратов потенциально также подвержены проблемам с кабельной сетью?

Есть ощущение, что наплыва инозаказчиков не будет, скорее даже наоборот. Помимо сложностей с изготовлением КА теперь мы еще демонстрируем и полную импотенцию в их запуске (см.Лыбидь и Ангосат).    

[thunder26]

Новый пишет:
Правда все же есть два нюанса: раз Amos-5 умер не из-за ТЗЧ, а из-за дефекта кабельной сети, то вероятно нужно "провернуть назад фарш" и официально представить данную версию тем, кто уже заплатил за гибель КА по старой версии?

Ей богу, господа, я не понимаю каким местом вы читаете сообщения. Какие ТЗЧ? Откуда вы это берете?
Причина в виде замыкания в кабеле была обнародована ИЗНАЧАЛЬНО много месяцев назад. Других причин не было.

[ZOOR]

Новый пишет:
теперь мы еще демонстрируем и полную импотенцию в их запуске (см.Лыбидь и Ангосат).

Про Лыбидь Вы со зла. Его НКАУ запускать должно.
А Ангосат - в легкую. Осталось только Рособоронэкспорту Протон закупить и ЦЭНКИ пусковые услуги оплатить.

[Магадан Магадан]

thunder26 Про попадание метеорита в корабль представитель Ингосстраха ничего не говорил, таких слов не было, сказал что причину в итоге нашли и это КЗ, причем представитель ИСС, который выступал после, не возражал.  

[thunder26]

Магадан пишет:
thunder26 Про попадание метеорита в корабль представитель Ингосстраха ничего не говорил, таких слов не было, сказал что причину в итоге нашли и это КЗ, причем представитель ИСС, который выступал после, не возражал.

Прочтите еще раз сообщение №821 и попробуйте найти противоречие.

[Магадан Магадан]

thunder26 пишет:

Магадан пишет:
 thunder26 Про попадание метеорита в корабль представитель Ингосстраха ничего не говорил, таких слов не было, сказал что причину в итоге нашли и это КЗ, причем представитель ИСС, который выступал после, не возражал.

Прочтите еще раз сообщение №821 и попробуйте найти противоречие.

/////
  

[Новый]

thunder26 пишет:

Новый   пишет:
Правда все же есть два нюанса: раз Amos-5 умер не из-за ТЗЧ, а из-за дефекта кабельной сети, то вероятно нужно "провернуть назад фарш" и официально представить данную версию тем, кто уже заплатил за гибель КА по старой версии?

Ей богу, господа, я не понимаю каким местом вы читаете сообщения. Какие ТЗЧ? Откуда вы это берете?
Причина в виде замыкания в кабеле была обнародована ИЗНАЧАЛЬНО много месяцев назад. Других причин не было.

А вы каким местом читаете? Точно не было? Под метеоритную версию Spacecom получил страховую выплату. Ее очень подробно описывал Вилков на мартовской презентации в Париже. Эту версию десятки раз выдвигал гендир ИСС и тириажировали многочисленные СМИ:
 
 

Гендиректор ИСС Николай Тестоедов поделился с «Известиями» версией гибели спутника AMOS-5.
Космический аппарат создали в Железногорске совместно с Thales Alenia Space для израильской компании Spacecom. Его запустили в декабре 2011 года, он должен был проработать на орбите до 2026-го, обеспечивая услугами связи, вещания и широкополосного интернета Африку и Израиль. Но связь со спутником пропала 21 ноября 2015 года. По заключению ИСС, наиболее вероятной причиной отказа AMOS-5 стало повреждение изоляции кабельной сети метеорно-техногенной частицей.

— У нас есть основания считать, что имело место попадание в космический аппарат, потому что на спутнике сразу и полностью пропало напряжение. Как будто выключателем щелкнули и все лампы на люстре моментально погасли, — рассказал «Известиям» генеральный директор ИСС имени Решетнёва Николай Тестоедов

"Попадание частицы мы видим наиболее вероятной причиной, наряду с которой могут быть приняты во внимание менее вероятные, например скрытый дефект кабельной сети, развивающийся со временем под воздействием факторов космического пространства", - сказал Тестоедов.

 Израильский спутник утрачен из-за попадания метеорита. Причиной утраты космического аппарата AMOS-5, принадлежавшего израильской компании спутниковой связи Spacecom, стал попавший в него метеорит. Об этом сообщили "Известия" со ссылкой на отчет компании "Информационные спутниковые системы" (ИСС), которая в 2011 году построила спутник.

Тестоедов сообщил, что у компании есть все основания на то, чтобы считать поломку космического аппарата ситуацией, которая произошла в результате падения метеороида. Такая гипотеза была выдвинута из-за моментальной пропажи напряжения. У специалистов, которые наблюдали за работой КА, сложилось впечатление, что кто-то просто нажал на кнопку выключателя. Они никогда не сталкивались с таким во время отказа других КА, так как вначале спутник должен был резервироваться, предохраняться. Вначале устройство переходит на резервные системы, пытается бороться с разрушающими факторами, и только потом полностью отключается.

— Попадания метеороидов в спутники нами отмечались и прежде, — говорит Тестоедов. — Раньше мы делали в основном аппараты герметичного исполнения, и если по спаду давления было понятно, что случилось повреждение гермоконтейнера, а спутнику несколько лет всего и иных причин вроде быть не должно, тогда допускали вероятность повреждения метеоритом. Вы же видите, как часто МКС приходится уклоняться от космического мусора. Да, на геостационарной орбите мусора техногенного происхождения меньше, чем на низкой околоземной, но там аппараты подвержены воздействию частиц естественного происхождения.

http://news.sputnik.ru/progress/74cfb3339480164760bd7b2591381a7d2cbb4f7c
http://ict-online.ru/news/n127689/
http://www.sputres.ru/?p=16422
http://360tv.ru/news/rossijskie-uchenye-obyasnili-gibel-izrailskogo-sputnika-popadaniem-meteoroida-45220/
http://izvestia.ru/news/602249
http://www.gig26.ru/blogs/show/?bid=AB8FA4B4-8FEB-4B75-8714-CDF192CEEEE1

[Новый]

ZOOR пишет:

Новый   пишет:
теперь мы еще демонстрируем и полную импотенцию в их запуске (см.Лыбидь и Ангосат).

Про Лыбидь Вы со зла. Его НКАУ запускать должно.
А Ангосат - в легкую. Осталось только Рособоронэкспорту Протон закупить и ЦЭНКИ пусковые услуги оплатить.

Я оценил ваш стеб.)) 
На днях тут тоже слышал "если кому-то не нравятся задержки с запусками Протонов, пусть предъявляют претензии ILS" - из той же серии "базары".

Только надо сначала определиться, Протон покупать или все же Ангару? А то тут в соседней ветке по-прежнему стоит:

середина года – AngoSat – Ангара-А5/ДМ-03 – Плесецк 35/1

[thunder26]

Новый пишет:
А вы каким местом читаете? Точно не было? Под метеоритную версию Spacecom получил страховую выплату. Ее очень подробно описывал Вилков на мартовской презентации в Париже. Эту версию десятки раз выдвигал гендир ИСС и тириажировали многочисленные СМИ:

Я уже имел опыт общения с вами и ответом вашим не удивлен. 
Еще раз. Причина потери аппарата - замыкание в бортовой сети. 
Причина возникновения замыкания: наиболее вероятная - МТЧ, наименее вероятная - производственный дефект.
В цитируемом вами тексте именно это же и написано.

[Новый]

Еще раз. На данный момент у ИСС нет НИКАКИХ ДВУХ ПРИЧИН с разной степенью вероятности.
Окончательная позиция ИСС - производственный брак.
То, что вы настырно называете "наименее вероятной" и является единственной и, самое главное, ОФИЦИАЛЬНОЙ причиной, которая озвучивается не только ИСС, но теперь и ГКС, ГПКС и РЦКС.

Эта же (единственная) причина названа пару недель назад во время официальных мероприятий в ИСС для страховщиков: "satellite anomaly is due to a short circuit detected in the 100V power harness as a result of a disturbed insulation integrity which is a manufacturing defect occurred while reworking the Satellite power harness".

Вам выслать презентацию, thunder26?

Только не надо, пожалуйста, нести ахинею, что мол есть истинная версия, для посвященных, а есть версии для лохов, страховщиков и прочих гэпэкаэсов.  

[Магадан Магадан]

Ради любопытства, действительно написали что метеорит попал и пробил кабель? Я вчера когда прочитал, подумал, что некая версия неких журналистов. По расчетам, вероятность этого события должна быть ничтожно малой, тем более что перед кабелем метеорит должен был пробить корпусные панели (или кабель на приводе СБ). А если вспомнить, что спутник ИСС метеориты уже попадали, лет 10 назад, вероятность повторного попадания становится нулевой.    

[mik73]

 Магадан пишет:
А если вспомнить, что спутник ИСС метеориты уже попадали, лет 10 назад, вероятность повторного попадания становится нулевой.

Строго говоря - ровно такая же, как 10 лет назад :-)
При каждом бросании монеты вероятность выпадения орла - 1/2, независимо от того, сколько раз до этого он выпал.

Хотя, конечно, 1 раз -случайность, 2 раза - закономерность, 3 раза - привычка (тьфу-тьфу-тьфу).

[thunder26]

Новый пишет:
То, что вы настырно называете "наименее вероятной" и является единственной и, самое главное, ОФИЦИАЛЬНОЙ причиной, которая озвучивается не только ИСС, но теперь и ГКС, ГПКС и РЦКС.

Вы невнимательно читаете мои сообщения. Ваш посыл и Магадана был в том, что причиной является КЗ и обнародовано это было только сейчас. Я лишь указал, что причиной отказа изначально было КЗ и привел выдержку из январского интервью. Ни на какой версии появления КЗ я не настаивал.
Вы же вообще про какие то ТЗЧ написали.
То что наименее вероятная причина стала основной - политика знаете ли.
В связи с этим умолкаю, что бы не сказать чего лишнего. 

[thunder26]

Новый пишет:
Вам выслать презентацию, thunder26 ?

Выложите ее для всех, зачем скрывать то.

[Новый]

thunder26 пишет:

То что наименее вероятная причина стала основной - политика знаете ли.
В связи с этим умолкаю, что бы не сказать чего лишнего.

Как я и предполагал, в итоге вы многозначительно слились в конспирологию и какую-то "политику".

С такими подходами ИСС еще лет 10 не видать никаких инозаказчиков. Заказчики, страховщики и журноламеры знаете-ли заходят в интернет, заглядывают на этот формум, его индексирует гугл с яндексом.

Так что кому-то нужно "или крестик снять или трусы надеть": ИСС хочет быть информационно открытым, а по-факту получается что сначала ИСС выдвигает некорректную версию, гендир ее активно пиарит, под нее у страховщиков отжимают 170 мегабаксов, инсайдеры-анонимы типа thunder26 многозначительно цокают языком и говорят о ее очевидности и правильности: -"метеорит, рябята, ей-богу метеорит"!

Потом, когда выясняется что в версию никто не верит, когда ГКС, ГПКС и казахи не могут застраховать свои спутники, когда репутация предприятия под вопросом, появляется версия "производственного брака", которая в итоге становится единственной и официальной, а толкователи типа thunder26 снова как ни в чем не бывало многозначительно цокают языком и напоследок окончательно портят воздух, намекая что "все же это метеорит, но знаете ли ради политики мы согласны и на брак" .

Если вы инсайдер-аноним, то перестали бы вы вообще тут комментировать что-либо относительно ИСС, раз не можете сами отличить чувствительные темы от малозначительных.

Вон, YAV же научился тщательно подбирать выражения.

[thunder26]

Новый пишет:
появляется версия "производственного брака", которая в итоге становится единственной и официальной

Версия производственного брака была изначально и была озвучена. Ну не знаю, ну перечитайте интервью еще раз. Так как вы не читаете, что я пишу, не вижу смысла продолжать диалог. 
Я самостоятельно никаких версий не озвучивал, только цитировал интервью. Поэтому инсайдерской информации от мня никакой нет.
Таких как вы, пытающихся чему то научить ИСС, тут пол форума, так что вы не оригинальны.

Новый пишет:
Как я и предполагал, в итоге вы многозначительно слились

Очень любимое на ФНК слово - слились. Ну так напоследок расскажите нам версию про ТЗЧ и я "сольюсь" окончательно и не буду больше комментировать ваши сообщения.

Новый пишет:
Правда все же есть два нюанса: раз Amos-5 умер не из-за ТЗЧ

[Магадан Магадан]

thunder26
Довелось как то уже давненько заниматься расчетами вероятности попадания метеоров и пробоя гидравлических трубочек на наружной поверхности корабля. Похожая задача. То что написали про частички, на самом деле полная ерунда, ибо их вероятность ничтожна, тем более крупных. Больше частичка не попадет в кабель? Вы уверены?
Но если, предположим, что частички, то уже много лет разработаны методики борьбы с ними - экраны, для защиты главного кабеля нужно грамм 100, почему не сделали? Потому что всем понятно, что это ерунда.

[thunder26]

Магадан пишет:
Довелось как то уже давненько заниматься расчетами вероятности попадания метеоров и пробоя гидравлических трубочек на наружной поверхности корабля. Похожая задача. То что написали про частички, на самом деле полная ерунда, ибо их вероятность ничтожна, тем более крупных.

По какой модели считали? Вероятность ничтожна, но существует?

Магадан пишет:
Больше частичка не попадет в кабель? Вы уверены?

Если и попадет, то проблемы не будет.