Астероидная гонка Как нам победить?

[Lev]

А наши "американские" форумчане не подскажут какие доводы приводились при обсуждении в комитете сената. Возможно большинство вопросов будет снято?
Как я понял из начального поста приположительном решении сената начало экспедиции можно ожидать с 2016 года.

Начало экспедиции ожидается с начала изготовления необходимой техники. К сожалению, астероиды на которые теоретически можно высаживаться живут своей жизнью и не подозревают про земную технику по высадке на них...

[Bell]

Для инженера - отработать СЖО и мощные двигатели.

На околоземной орбите

Хорошо бы. Но никто этого почему-то не делает.

Возможно потому, что нафиг не надо. На околоземной-то орбите все это сделать явно проще, да?

Для учёного - много-много хороших кадров и астероидного грунта.

Автоматами.

В таком случае, много грунта - это несколько грамм, добытых в 1-2 местах?

За те деньги, которе потребует пилотируемый полет можно автоматами привезти сотни кг. Впрочем для лабораторных анализов достаточно будет сотен г из 3-4 мест. Качественной разницы с сотнями кг не будет никакой.

Для политика - большая идеологическая победа.

Маленькая и дорогая.

Ни фига себе маленькая! Первый полёт человека к другому небесному телу за пределами орбиты Земли.

После Луны - вообще ни о чем.

Для космонавтов - увлекательное приключение.

Тяжелая и опасная работа

Одно другому не мешает.

Уточните - чему именно не мешает тяжелая и опасная работа?

Для простого пипла - "если какой-нибудь астероид захочет врезаться в Землю, мы с ним поступим, как в фильме "Армагеддон".

Сразу найдется толпа желающих рассказать пиплу как политики его обманывают (как в "Армагеддоне" сделать технически невозможно), ученые удовлетворяют свое празное любопытство за народный счет, а производители всей необходимой ракетно-космической технике пилят бабло. И пипл радостно эти опровержения схавает.

Это уже вопрос эффективности пропаганды. То же самое можно сказать про любую космическую программу. Ведь по сути всё верно, ложь только в деталях.

Ну уж с пропагандой-то мы точно проиграем американцам.

[Parf]

Для инженера - отработать СЖО и мощные двигатели.

На околоземной орбите

Хорошо бы. Но никто этого почему-то не делает.

Возможно потому, что нафиг не надо. На околоземной-то орбите все это сделать явно проще, да?

Может быть, что-то можно даже на Земле отработать. Но ведь не делают. Именно потому, что тем, кто выделяет финансирование, это нафиг не надо. Но как только появится проект полёта к астероиду - сразу станет надо.

[Parf]

Потому что к остальным вашим идеям даже возразить нечего, настолько они дики.

Вы "остальных моих идей" ещё даже не видели. Я на этом форуме пока ещё не начал масштабную пропаганду.

[Дмитрий Виницкий]

Достаточно соотнести вашу подпись с реальностью.

[Bell]

Для инженера - отработать СЖО и мощные двигатели.

На околоземной орбите

Хорошо бы. Но никто этого почему-то не делает.

Возможно потому, что нафиг не надо. На околоземной-то орбите все это сделать явно проще, да?

Может быть, что-то можно даже на Земле отработать. Но ведь не делают. Именно потому, что тем, кто выделяет финансирование, это нафиг не надо. Но как только появится проект полёта к астероиду - сразу станет надо.

Да! И сразу начнут отрабатывать на орбите.

[Bell]

Потому что к остальным вашим идеям даже возразить нечего, настолько они дики.

Вы "остальных моих идей" ещё даже не видели. Я на этом форуме пока ещё не начал масштабную пропаганду.

Не стоит. Могут забанить. По совокупности бреда.

[Parf]

Не стоит. Могут забанить. По совокупности бреда.

Именно поэтому я пока изучаю форум и приспосабливаюсь к стилю обсуждения на нём. Чтобы понять, что можно говорить, а о чём лучше промолчать. Пока что у меня на 400 с лишним сообщений - ни одного предупреждения.

[Кенгуру]

Дык миссия к астероиду в рамках "гибкого пути" NASA совсем недавно обсуждалась:
NASA's Flexible Path evaluation of 2025 human mission to visit an asteroid

А нет ли там картиночек покрупнее? Пятимесячная миссия, 14 дней на астероиде.

Ещё вот эта картинка понравилась:



Около 6000 астероидов близких к Земле. Их орбиты находятся где-то в публичном доступе?

[Shin]

Пока что у меня на 400 с лишним сообщений - ни одного предупреждения.

Это легко исправить. Подпись мне Ваша тоже не нравится...

[Виктор Левашов]

Ещё вот эта картинка понравилась:



Около 6000 астероидов близких к Земле. Их орбиты находятся где-то в публичном доступе?

Полезная вещь - система поиска на форуме НК. Рекомендую  

Хотелось бы побольше узнать об астероидах, орбиты которых близки к орбите Земли. Нигде не нашёл точных упоминаний их количества и размеров.

А искать пытались? Это не наезд, это вопрос.
Кормление гуглю слов типа "near earth object" вываливает тучу ссылок. Самые простенькие - на Вики: http://en.wikipedia.org/wiki/Near-Earth_object и на страничку JPL: http://neo.jpl.nasa.gov/
Кстати, а Вам действительно нужны орбиты всех 5000+ объектов? Их есть на сайте JPL.

[V.B.]

А нет ли там картиночек покрупнее?

Есть, но за деньги
Цены на этой странице: http://www.nasaspaceflight.com/l2/

[Parf]

Пока что у меня на 400 с лишним сообщений - ни одного предупреждения.

Это легко исправить. Подпись мне Ваша тоже не нравится...

Какой пункт правил форума она нарушает?

Конечно, если Вы настаиваете, могу поменять. У меня подписей в запасе много.

[V.B.]

Я думаю, Shin-a не устроила расплывчатость целей. Непонятно, к освоению каких именно земель вы призывали русских. Ответ "любых" не подходит, так как некоторые уже заселены другими народностями.

Поэтому предлагаю такую подпись (близкую к оригиналу):
Русская национальная идея - освоение Марса

[Bell]

Русская национальная идея - освоение Марса

А для начала, в качестве тренировки - освоение Сникерса.

[Parf]

Я думаю, Shin-a не устроила расплывчатость целей. Непонятно, к освоению каких именно земель вы призывали русских. Ответ "любых" не подходит, так как некоторые уже заселены другими народностями.

Поэтому предлагаю такую подпись (близкую к оригиналу):
Русская национальная идея - освоение Марса

Национальная идея существует веками и тысячелетиями, она не может меняться каждые 50 лет. Освоим Марс, и надо будет новую идею придумывать?  Освоение Марса - это не национальная идея, а национальный проект. Кстати, идея ввести такой нацпроект существует в довольно высоких кругах - жаль, не реализуется...

А полёт на астероид - это не наш нацпроект, там осваивать нечего.

[Дмитрий Виницкий]

Под эти заклинания об освоении, особо мило смотрится отечественные разруха и бездорожье.

[fan2fan]

Кстати, а какие могут быть цели у пилотируемого полета на астероид ?
 
Ну, у такого полета по меньшей мере есть близкая практическая цель, в отличие от Луны и т.д.: научиться там работать, чтобы при случае послать "БрюсОв-УиллисОв" на опасный для Земли объект :-). Есть и научная, не связанная с самим объектом - длительный полет космонавтов вне магнитосферы Земли (объект придает ему дополнительный смысл).
 
А еще ?

[V.B.]

Национальная идея существует веками и тысячелетиями, она не может меняться каждые 50 лет. Освоим Марс, и надо будет новую идею придумывать?  Освоение Марса - это не национальная идея, а национальный проект.

Боюсь, за 50 лет мы освоить Марс не успеем. Я считаю, что освоение Марса можно будет считать завершенным, когда его население будет составлять 1/10 от населения Земли. После этого можно будет приступить к освоению менее "гостеприимных" земель, например Луны. Видите, я не такой уж оголтелый противник освоения Луны, просто всему своё время

Впрочем, если хотите, можно и так:
Русский национальный проект - освоение Марса

[Parf]

Под эти заклинания об освоении, особо мило смотрится отечественные разруха и бездорожье.

Длина железнодорожной сети России - 87 157 км. Это второе место в мире, всего в 2 раза меньше, чем в США. А бюджет у нас отнюдь не в 2 раза меньше. :evil: А автодороги в большей степени отражают современное состояние страны, чем норму. Впрочем, площадь России говорит сама за себя, а все прочие параметры - второстепенны. На сём завершаем оффтоп.