Астероидная гонка Как нам победить?

[Брабонт]

Т.е, до создания новых двигателей на новых носителях, полёт к астероиду с возвращением КК нереален

Когда обсуждается вопрос "как показать ж.. Америке", технические реалии традиционно отступают на второй план .

[Tiger]

Я осмелюсь повторить свой вопрос : каким образом вернуть КК от астероида на Землю? Ведь гравитационный манёвр отсутствует, а прямой полёт назад, по крайней мере сегодня, потребует огромное количество топлива.Т.е, до создания новых двигателей на новых носителях, полёт к астероиду с возвращением КК нереален

По Гомановской траектории полетим, чего там. Только для этого нужен полноценный МЭК, разве только без лэндера. Если честно, я где-то так себе полёт на астероид всегда и представлял.

[Parf]

Вот интересно, правильно ли я понимаю дилемму: развивать ядерные движки или СЖО и защиту от радиации? Потому что при нынешнем уровне развития СЖО мы до астероида на химии не успеем долететь. Окочуримся. :roll:

[Брабонт]

Джентльмены, давайте говорить прямо. Полёт КК к астероиду это химера из серии "чем нам занять пилотируемую космонавтику, если вокруг Земли налогоплательщику скучно, а вокруг Луны дорого?"

[Tiger]

Джентльмены, давайте говорить прямо. Полёт КК к астероиду это химера из серии "чем нам занять пилотируемую космонавтику, если вокруг Земли налогоплательщику скучно, а вокруг Луны дорого?"

Да нет же, простой поиск "пункта Б", в который надо попасть из "пункта А". Только сначала хорошо бы, так же, как и для Луны, обосновать, что мы там хотим найти или сделать.

[Parf]

Да нет же, простой поиск "пункта Б", в который надо попасть из "пункта А". Только сначала хорошо бы, так же, как и для Луны, обосновать, что мы там хотим найти или сделать.

С обоснованием как раз просто, даже проще, чем с Луной - этим астероид и замечателен.

Для инженера - отработать СЖО и мощные двигатели.
Для учёного - много-много хороших кадров и астероидного грунта.
Для политика - большая идеологическая победа.
Для космонавтов - увлекательное приключение.
Для простого пипла - "если какой-нибудь астероид захочет врезаться в Землю, мы с ним поступим, как в фильме "Армагеддон".

[Дмитрий Виницкий]

Для инженера - отработать СЖО и мощные двигатели.

А иначе - ну никак?

Для учёного - много-много хороших кадров и астероидного грунта.

Ай-ай! Как же до сих пор жили? Это прямо подкоп под ФГ!

Для политика - большая идеологическая победа.

Над бюджетом и избирателями?

Для космонавтов - увлекательное приключение.

За чьи деньги?

Для простого пипла - "если какой-нибудь астероид захочет врезаться в Землю, мы с ним поступим, как в фильме "Армагеддон".

Кино дешевле.

[Lev]

В принципе пилотируемый полет на астероид может иметь место в контексте других миссий.
Например - если мы уже летаем на Луну и Марс то почему бы не слетать на астероид?
Практической ценности не вижу
Вижу одну технологическую ценность - высадить людей на астероид легче чем на Луну например.
А в целом бредятина.

[V.B.]

Я осмелюсь повторить свой вопрос : каким образом вернуть КК от астероида на Землю? Ведь гравитационный манёвр отсутствует, а прямой полёт назад, по крайней мере сегодня, потребует огромное количество топлива.Т.е, до создания новых двигателей на новых носителях, полёт к астероиду с возвращением КК нереален

Дык миссия к астероиду в рамках "гибкого пути" NASA совсем недавно обсуждалась:
NASA's Flexible Path evaluation of 2025 human mission to visit an asteroid

[Parf]

Для инженера - отработать СЖО и мощные двигатели.

А иначе - ну никак?

В теории, наверно, можно в рамках масштабного проекта полёта на Марс, который состоится лет через 20, сделать нормальную СЖО и отработать её. Но на практике - почему-то никак. Получаются одни "Марсы-500".

Мне начинает казаться, что современное человечество (по крайней мере, западная цивилизация) просто не способно на масштабные и сложные проекты, которых требует освоение космоса. Как только начинают строить планы на слишком большие отрезки времени, так сроки отодвигаются вправо до беконечности, или программу режут, или она заходит в тупик. Думаю, сейчас возможно только продвижение маленькими шажочками. Так сказать, поглощение слона по частям. Поэтому мне и нравится идея ЛОС, что это маленький шаг к лунной базе. А астероид - это маленький шаг к Марсу.

[Дмитрий Виницкий]

Парф, а вы, разумеется, видите ЛОС и астероид, ранее, чем через 20 лет? С каких баблов, извините?

[Parf]

Раньше, чем через 20 лет с момента начала финансирования проекта.

[Дмитрий Виницкий]

Вы любитель всего сверхъестественного и несуществующего, давно подмечено.

[Parf]

Вы любитель всего сверхъестественного и несуществующего

Вроде полёта на Марс? :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Да, в вашем понимании он выглядит сродни тарелкам и архангелам.

[Bell]

Да нет же, простой поиск "пункта Б", в который надо попасть из "пункта А". Только сначала хорошо бы, так же, как и для Луны, обосновать, что мы там хотим найти или сделать.

С обоснованием как раз просто, даже проще, чем с Луной - этим астероид и замечателен.

Для инженера - отработать СЖО и мощные двигатели.

На околоземной орбите

Для учёного - много-много хороших кадров и астероидного грунта.

Автоматами.

Для политика - большая идеологическая победа.

Маленькая и дорогая.

Для космонавтов - увлекательное приключение.

Тяжелая и опасная работа

Для простого пипла - "если какой-нибудь астероид захочет врезаться в Землю, мы с ним поступим, как в фильме "Армагеддон".

Сразу найдется толпа желающих рассказать пиплу как политики его обманывают (как в "Армагеддоне" сделать технически невозможно), ученые удовлетворяют свое празное любопытство за народный счет, а производители всей необходимой ракетно-космической технике пилят бабло. И пипл радостно эти опровержения схавает.

[Parf]

Для инженера - отработать СЖО и мощные двигатели.

На околоземной орбите

Хорошо бы. Но никто этого почему-то не делает.

Для учёного - много-много хороших кадров и астероидного грунта.

Автоматами.

В таком случае, много грунта - это несколько грамм, добытых в 1-2 местах?

Для политика - большая идеологическая победа.

Маленькая и дорогая.

Ни фига себе маленькая! Первый полёт человека к другому небесному телу за пределами орбиты Земли.

Для космонавтов - увлекательное приключение.

Тяжелая и опасная работа

Одно другому не мешает.

Для простого пипла - "если какой-нибудь астероид захочет врезаться в Землю, мы с ним поступим, как в фильме "Армагеддон".

Сразу найдется толпа желающих рассказать пиплу как политики его обманывают (как в "Армагеддоне" сделать технически невозможно), ученые удовлетворяют свое празное любопытство за народный счет, а производители всей необходимой ракетно-космической технике пилят бабло. И пипл радостно эти опровержения схавает.

Это уже вопрос эффективности пропаганды. То же самое можно сказать про любую космическую программу. Ведь по сути всё верно, ложь только в деталях.

[Parf]

Да, в вашем понимании он выглядит сродни тарелкам и архангелам.

Вы мне большой комплимент сделали, просто этого не поняли. Если это единственное возражение, которое можно предъявить к моим идеям...

[Дмитрий Виницкий]

Потому что к остальным вашим идеям даже возразить нечего, настолько они дики.

[SashaBad]

А наши "американские" форумчане не подскажут какие доводы приводились при обсуждении в комитете сената. Возможно большинство вопросов будет снято?
Как я понял из начального поста приположительном решении сената начало экспедиции можно ожидать с 2016 года.