Dragon C1 - Falcon 9 - 8.12.10 18:43 ДМВ - Canaveral

[Lev]

Система Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

У системы Союз-Прогрес - колоссальная сверхприбыль. Даже при уменьшии стоимости кресла и стоимости доставки грузовв 2 раза - остается огромная прибыль.
Огромная прибыль.

[Lev]

Если говорить про рынок - РККЭ всегда перебьет цену Маска или цену Орбитал или цену Боинга как по стоимости доставки грузов так и по стоимости кресла.

[Salo]

Система Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

Можно подробнее про перелом позвоночника?

[Lev]

Система Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

Можно подробнее про перелом позвоночника?

Понимаете, мне по фигу политика. Я говорю про конкретную экономику космоса.

[Lev]

Система Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

На Вашем месте я бы обратил внимание вот на какую штуку:
Почему система которая сделана полвека назад в Мордоре работает уже десятилетия и  кроет как бык овцу новейшую систему которая разработана в райской стране здесь и сейчас и к тому же сделана на модных прогрессивных экономических принципах...

[Agent]

Система Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

У системы Союз-Прогрес - колоссальная сверхприбыль. Даже при уменьшии стоимости кресла и стоимости доставки грузовв 2 раза - остается огромная прибыль.
Огромная прибыль.

Эта "прибыль" формируется исключительно путем:
1 - отнесение затрат на разработку и тестирование на период СССР
2 - по сути бесплатный труд квалифицированных работников
3 - бюджетные дотации на "поддержание штанов отрасли"

То что сделал Маск на сегодня - то есть разработка полностью нового двигателя, ракеты и возвращаемого КК - вобще за пределами возможности российского космопрома. Дело уже давно не в деньгах, а в отсутсвии технологий и персонала. Даже у больших контор.
 Конторы типа СпейсХ невозможны в принципе, тк ключевые для успеха Маска технологии под запретом к экспорту. Персонал умеющий ими пользоваться, ессно есть только там где сами технологии.

[Salo]

Можно подробнее про полностью новый двигатель?

[Lev]

Система Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

У системы Союз-Прогрес - колоссальная сверхприбыль. Даже при уменьшии стоимости кресла и стоимости доставки грузовв 2 раза - остается огромная прибыль.
Огромная прибыль.

Эта "прибыль" формируется исключительно путем:
1 - отнесение затрат на разработку и тестирование на период СССР
2 - по сути бесплатный труд квалифицированных работников
3 - бюджетные дотации на "поддержание штанов отрасли"

То что сделал Маск на сегодня - то есть разработка полностью нового двигателя, ракеты и возвращаемого КК - вобще за пределами возможности российского космопрома. Дело уже давно не в деньгах, а в отсутсвии технологий и персонала. Даже у больших контор.
 Конторы типа СпейсХ невозможны в принципе, тк ключевые для успеха Маска технологии под запретом к экспорту. Персонал умеющий ими пользоваться, ессно есть только там где сами технологии.

1- отнесение затрат на разработку и тестирование на период СССР

То же самое у Маска.

2 - по сути бесплатный труд квалифицированных работников

Дешевле чем у Маска но - совсем не за бесплатно

3 - бюджетные дотации на "поддержание штанов отрасли"

Посчитайте хотя бы сумму ежегодных зарплат в фирме Маска. Накиньте накладные расходы. ИМХО Агент Вы лох в реальной экономике.

[Agent]

Можно подробнее про полностью новый двигатель?

Поцелуйте меня в плечо.

[Lev]

Можно подробнее про полностью новый двигатель?

Поцелуйте меня в плечо.

Агент, про реальные затраты Маска сказать можете что-то? :wink:

[Agent]

1- отнесение затрат на разработку и тестирование на период СССР

То же самое у Маска.

Он же не Джемини с Меркурием построил.

2 - по сути бесплатный труд квалифицированных работников

Дешевле чем у Маска но - совсем не за бесплатно

3 - бюджетные дотации на "поддержание штанов отрасли"

Посчитайте хотя бы сумму ежегодных зарплат в фирме Маска. Накиньте накладные расходы. ИМХО Агент Вы лох в реальной экономике.

В СпейсХ ЗП колеблется от 50 до 100 баксов в час (до налогов). Имеются ввиду не уборщики\секретарши. У них 25-40 в час.

[Lev]

В СпейсХ ЗП колеблется от 50 до 100 баксов в час (до налогов). Имеются ввиду не уборщики\секретарши. У них 25-40 в час.

Ну вот и посчитайте хотя бы расходы Маска на ФОТ. Прибавьте все остальное - оно на много превысит расходы на ФОТ.
Расходы Маска колоссальны - уже.
При этом ни одного кг груза на МКС еще не доставлено по контракту.

[Петр Зайцев]

Система Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

Можно подробнее про перелом позвоночника?

Это я про Ли Се-Ён или как ее там. Она жаловалась, что ее шмякнули при посадке. Наверное она не была в отличной форме, но все равно заявления Льва о том, что Союз - это космический Мерседес тоже были сильно преувеличены.

[tseytlin genrich]

Если я не ошибаюсь, то различие между частным сектором экономики и государственным определяет ответ на вопрос- кто владеет средствами производства. Об зтом написано в классическом труде К.Маркса - Капитал. Но  у меня вопрос - это впервые в истории мировой космонавтики когда создатель РН создаёт и КК для этой РН ?

[Петр Зайцев]

Но  у меня вопрос - это впервые в истории мировой космонавтики когда создатель РН создаёт и КК для этой РН ?

Простите, а разьве ОКБ-1 не создавало все подряд, а потом сплавляло надоевшие игрушки в Самару? Да и у Челомея тоже, были и Протон и ТКС.

[Lev]

Система Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

Можно подробнее про перелом позвоночника?

Это я про Ли Се-Ён или как ее там. Она жаловалась, что ее шмякнули при посадке. Наверное она не была в отличной форме, но все равно заявления Льва о том, что Союз - это космический Мерседес тоже были сильно преувеличены.

Все относительно. Со Йон была малоподготовлена и не ожидала что полетит. Тем не менее её засунули в Союз и запустили. И при посадке она нарвалась на БС. И после этого она пожаловалась что её шмякнули при посадке...

[Sharicoff]

Поцелуйте меня в плечо.

Хорошо, что еще хоть "на Вы".

Lev, мы им один хуй глаз на жопу натянем рано или поздно. Но вам не кажется, что по прошествию этих двух десятков лет пришло время и у буржуев менеджменту поучиться?

[tseytlin genrich]

Но  у меня вопрос - это впервые в истории мировой космонавтики когда создатель РН создаёт и КК для этой РН ?

Простите, а разьве ОКБ-1 не создавало все подряд, а потом сплавляло надоевшие игрушки в Самару? Да и у Челомея тоже, были и Протон и ТКС.

Да,Вы правы. А в Американской космонавтике? Правда Шаттл вроде, как РН и КК в одном лице.

[tseytlin genrich]

Но  у меня вопрос - это впервые в истории мировой космонавтики когда создатель РН создаёт и КК для этой РН ?

Простите, а разьве ОКБ-1 не создавало все подряд, а потом сплавляло надоевшие игрушки в Самару? Да и у Челомея тоже, были и Протон и ТКС.

Да,Вы правы. А в Американской космонавтике?

[Lev]

Поцелуйте меня в плечо.

Хорошо, что еще хоть "на Вы".

Lev, мы им один х@# глаз на жопу натянем рано или поздно. Но вам не кажется, что по прошествию этих двух десятков лет пришло время и у буржуев менеджменту поучиться?

Дык учимся и уже давно.