Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Очевидно он не собирался не вернуться с операции

Значится не опытнейший организатор. Распорядиться надо б.

За паникёра сочтут.

[bavv]

Дмитрий Пайсон пишет:
Но мы не видим смысла идти на конкретику до/без достижения принципиальных договоренностей о судьбе того или иного варианта.

Двигаться согласно "принципиальных договоренностей" тоже бессмысленно, а то и вредно, и очень затратно, и, очень вероятно, ошибочно, и ответственных потом не найти! А если их и "назначить", то бюджету от этого.. никак.. и опять потеря времени!
2,5 года у руля Поповкин, скоро 2 - Рогозин, а стратегии нет! Кто отвечать будет?! И опять "принципиальные договоренности".. вариантов.. движения куда?!!
Вероятность ошибки крайне высока потому, что намечаемая "конкретика" опирается на нечто, что уже есть "стратегического" - обрывки, и имеем то, что имеем, а нет взаимосвязанных ни миссии, ни видения, ни как таковой стратегии! Вот, и опять тогда будет кто в лес, а кто по дрова.. т.е. безрезультатно с большими затратами!
"Временные решения" в нынешней ситуации (с обрывками) - только вред в конечном итоге!
Тех, кто определяет целью мировое первенство, отстранять от руководства как профнепригодных.

[Stalky]

Дмитрий Пайсон пишет:

Stalky пишет:

По моему скромному разумению есть проблема в Вашей "идеальной модели мира".
Кто-то в нашей благословенной земле уже смог продемонстрировать нормальное разделение ответвенности, полномочий и денег?
Времена такие, что деньги на космос ИМХО попадут в прямое ведение руководства ОАО "Космопром", а "усиленному новому Роскосмосу" в лучшем случае оставят немного на зарплаты в прямо подведомственных учреждениях(если и их не отберут).

А в Минобороны как? Все деньги ГОЗ попадают в прямое ведение руководства Уралвагонзавода сотоварищи? Что-то не очень мне верится.

В целом нет,  не попадают. Как обстоит дело с деньгами на военный космос - не знаю. Думаю, что значительная их часть проходит через РКА.
Но тут ещё другое дело. В самом МО довольно сложносочинённая и  организационно жёстко разделённая внутри МО структура целеполагания, ценообразования и контрактования ГОЗ, при которой главкоматы (целевые заказчики) сразу после её введения опустились в своих возможностях влияния на промышленность  ниже городской канализации. По идее главкоматы должны мечтать "отомстить" новым департаментам. Но как сегодня дела обстоят понятия не имею. Возможно, что проблем такая система породит не меньше, чем прежняя, только несколько других. Интересно, что у зелёных братьев  в конце-концов получится. Рациональное зерно во всей этой суете  с разделением функций есть. ИМХО.

Здесь же  иная ситуация. Чёрт, когда у нас бодяга по объединению авиа с космосом началась? Интервью или протокол где из уст ДОР прозвучала фамилия возможного руководителя ОРКК и полномочия ОРКК. Там проскочило, что все деньги уйдут в ОРКК. Что-то не могу найти ни фига когда и в каких ветках это проходило?

[sychbird]

Для полемической затравки: автомобильная отрасль к примеру в Штатах чуть ли не сакральнее нашего "Космоса".  Кто-нибудь видел какую-нибудь стратегию ее развития?
Или стратегию развития EADS? Которой бы следовали и на которую все бы ориентировались?

[Старый]

sychbird пишет:
 Для полемической затравки: автомобильная отрасль к примеру в Штатах чуть ли не сакральнее нашего "Космоса". Кто-нибудь видел какую-нибудь стратегию ее развития?
Или стратегию развития EADS? Которой бы следовали и на которую все бы ориентировались?

Для коммерческих отраслей как и для коммерческих компаний стратегию определяет рынок. Но и то компаниии определяют стратегию своего поведения в условиях рынка. 
Вырабатывается же стратегия для некоммерческих бюджетных организаций. Таких как космические агенства или например армия. 

[sychbird]

Старый пишет:
Для коммерческих отраслей как и для коммерческих компаний стратегию определяет рынок. Но и то компаниии определяют стратегию своего поведения в условиях рынка.

За первую фразу двойка по вот этому предмету: Организация стратегического развития (080507) (см Перечень дисциплин, читаемых кафедрой менеджмента организации в 2009/2010 учебном году студентам разных специальностей ИНЖЭКОНа СПб)
За вторую можно добавить к двойке +; = 2+    

по стратегии НАСА:
http://www.nasa.gov/pdf/421064main_NASA_OSTP_Joint_Fact_Sheet_FINAL_2020.pdf

[Старый]

sychbird пишет:
За первую фразу двойка по вот этому предмету: Организация стратегического развития (080507) ( см Перечень дисциплин, читаемых кафедрой менеджмента организации в 2009/2010 учебном году студентам разных специальностей ИНЖЭКОНа СПб)

Ох и умиляют меня нынешние профессора...

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
За первую фразу двойка по вот этому предмету: Организация стратегического развития (080507) ( см Перечень дисциплин, читаемых кафедрой менеджмента организации в 2009/2010 учебном году студентам разных специальностей ИНЖЭКОНа СПб)

Ох и умиляют меня нынешние профессора...

Ну хоть что-то мы еще могнем

[mihalchuk]

sychbird пишет:

Старый пишет:
Для коммерческих отраслей как и для коммерческих компаний стратегию определяет рынок. Но и то компаниии определяют стратегию своего поведения в условиях рынка.

За первую фразу двойка по вот этому предмету: Организация стратегического развития (080507) ( см Перечень дисциплин, читаемых кафедрой менеджмента организации в 2009/2010 учебном году студентам разных специальностей ИНЖЭКОНа СПб)

"Не Воин выбирает Путь, а Путь выбирает Воина"
Древняя восточная мудрость о пути, достойная Оракула.
Посмотрел бы я на профессора, преподающего ненужность стратегии...
Организации, находящиеся в условиях, достаточных для саморазвития, могут жить и развиваться без всякой стратегии, тупо откликаясь на внешние вызовы. Например, грибник идёт в лес. Какова его стратегия? Зайти подальше да пораньше других грбников. А когда он пришёл на грибное место, стратегия ему ни к чему, он просто собирает грибы. А если не используются возможности, и в отрасли упала потенция, то тут без стратегии никак.

[Старый]

А как всё хорошо начиналось:

sychbird пишет:
 Автомобильная отрасль к примеру в Штатах чуть ли не сакральнее нашего "Космоса". Кто-нибудь видел какую-нибудь стратегию ее развития?
Или стратегию развития EADS? Которой бы следовали и на которую все бы ориентировались?

[Stalky]

Старый пишет:
А как всё хорошо начиналось:

sychbird пишет:
 Автомобильная отрасль к примеру в Штатах чуть ли не сакральнее нашего "Космоса". Кто-нибудь видел какую-нибудь стратегию ее развития?
Или стратегию развития EADS? Которой бы следовали и на которую все бы ориентировались?

Вы слишком долго на этом форуме если вас забанили в Гугле...
http://www.eads.com/eads/int/en/our-company/our-strategy.html

[Александр Ч.]

Раз Коммерсант разродился по итогам, то можно теперь их цитировать

От Роскосмоса отстыкуют промышленность
Большинство предприятий отрасли войдут в новую Объединенную ракетно-космическую корпорацию
   Реформа космической отрасли может стартовать с создания Объединенной ракетно-космической корпорации, которая заберет у Роскосмоса большую часть промышленных предприятий
Реформа космической отрасли может стартовать с создания Объединенной ракетно-космической корпорации, которая заберет у Роскосмоса большую часть промышленных предприятий
   
Сегодня правительство должно рассмотреть проект реформирования ракетно-космической промышленности РФ. Основную часть предприятий Федерального космического агентства (Роскосмос) предложено передать в специально создаваемое ОАО "Объединенная ракетно-космическая корпорация" (ОРКК). Таким образом, за агентством оставят в основном функции госзаказчика и координатора космической политики РФ. Как заявил "Ъ" вице-премьер Дмитрий Рогозин, до конца сентября проект президентского указа планируется отправить в Кремль. Уверенности, что такой вариант реформы устроит президента Владимира Путина, нет, утверждают источники "Ъ".

Космос поделят надвое

Из проекта реформы, имеющегося в распоряжении "Ъ", следует, что Роскосмос планируется фактически разделить на две части. Агентство как таковое будет продолжать исполнять функции госзаказчика и формировать госполитику в космической сфере. Большинство же предприятий отрасли будет объединено в ОРКК, которая таким образом возьмет на себя функции генподрядчика и сосредоточится на исполнении госзаказа.

Создавать ОРКК предлагается на базе Научно-исследовательского института космического приборостроения. Всего в состав корпорации планируется включить восемь холдингов созданных на базе крупнейших предприятий отрасли (см. рисунок). Так, ОАО "Информационные спутниковые системы" (ИСС) будет отвечать за разработку и изготовление космических аппаратов связи и навигации, получив в управление девять специализированных компаний. Научно-производственная корпорация (НПК) "Космические системы мониторинга, информационно-управляющие и электромеханические комплексы" сконцентрируется на разработке и изготовлении метеорологических аппаратов и электромеханике (для этого ей передадут еще пять компаний). ОАО "Российские космические системы" и пять подконтрольных ей компаний будут отвечать за разработку и изготовление наземного автоматизированного комплекса управления. В НПК "Системы прецизионного приборостроения" будут переданы 106-й экспериментальный оптико-механический завод Минобороны РФ и Научно-инженерный центр Электротехнического университета (Минобрнауки). Причем на первом этапе эта корпорация будет замыкаться на ОРКК, а в дальнейшем ее включат в состав ИСС.

Ракетно-космическая корпорация "Энергия" передаст в ОРКК 38,22% своих акций и будет по-прежнему заниматься разработкой и изготовлением космических кораблей и орбитальных станций (а также аппаратов иного назначения). Три ФГУПа — Государственный космический научно-производственный центр им. Хруничева (разработка и изготовление ракет-носителей, орбитальных станций), Научно-производственный центр автоматики и приборостроения (разработка бортовых средств управления для ракетно-космической техники) и Государственный научно-производственный ракетно-космический центр "ЦСКБ-Прогресс" (разработка, изготовление ракет-носителей и аппаратов) — для того, чтобы также быть включены в ОРКК на правах субхолдингов, будут акционированы. При этом к ГКНПЦ им. Хруничева отойдут две крупнейшие "фирмы" по производству ракетных двигателей — пермский "Протон-ПМ" и воронежское Конструкторское бюро химавтоматики, а к "ЦСКБ-Прогресс" — НИИ командных приборов и НПО автоматики.

Из проекта следует, что еще 15 предприятий — восемь АО и семь ФГУПов — первоначально будут замыкаться на ОРКК непосредственно. Эти ФГУПы также будут акционированы, после чего некоторые из них передадут в холдинги. Так, например, ОКБ "Факел", проектирующее электрические ракетные двигатели и двигатели малой тяги, планируется передать в те же ИСС.

Отметим, что вся военная составляющая отрасли (заказчиком для которой выступал не Роскосмос, а Минобороны) передаваться в ОРКК не будет, а останется в ведении агентства. Это корпорация "Комета" (разработка приборов и агрегатов систем космического спецназначения), корпорация СПУ-ЦКБ ТМ (командные пункты и системы предстартовой подготовки ракет), а также корпорация "Московский институт теплотехники" и ОАО "Государственный ракетный центр им. Макеева" (головные разработчики баллистических ракет наземного и морского базирования).

В составе Роскосмоса планируется оставить еще 12 организаций, девять из которых — в ранге госучреждений. Это Центральный научно-исследовательский институт машиностроения, НИИ "Центр подготовки космонавтов им. Гагарина" и ФГУП "Центр "Звездный"" (отвечает за эксплуатацию фондов для служебной деятельности Роскосмоса), а также организация "Агат" (экономические исследования в интересах Роскосмоса), Центр эксплуатации наземной и космической инфраструктуры (обеспечивает работу космодромов), дирекция космодрома "Восточный" (управление строительством), научно-технический центр "Охрана" и НПО "Техномаш" (головное по технологической политике). К ним присоединится и ОАО "Главкосмос", координирующее работы в интересах гражданского космоса. Еще два учреждения — "Центр Келдыша" (ракетное двигателестроение) и Научно-исследовательский центр ракетно-космической промышленности (экспериментальная база) — включат в состав Роскосмоса после акционирования, отмечается в документе.

Вчера Дмитрий Рогозин заявил "Ъ", что по результатам сегодняшнего обсуждения в правительстве в Кремль должен быть направлен (до конца сентября) проект указа президента "Об открытом акционерном обществе "Объединенная ракетно-космическая корпорация"".

Госкорпоративные интересы

Этот вариант реформы отрасли сильно отличается от того, который изначально предлагал руководитель космического ведомства Владимир Поповкин. Он, напомним, высказывался за создание госкорпорации наподобие "Росатома", в которой бы совмещались функции заказчика и исполнителя (см. "Ъ" от 22 августа 2012 года). Дмитрий Рогозин и привлеченные эксперты "Открытого правительства" во главе с Михаилом Абызовым критически отнеслись к этой идее (см. справку). Судьба госкорпорации решалась на закрытом совещании, которое состоялось 11 июня этого года в Кремле при участии президента Владимира Путина и премьера Дмитрия Медведева.

Как стало известно "Ъ" из источников в администрации президента, за несколько дней до этого господин Путин, ознакомившись с вариантом преобразования космического агентства в госкорпорацию, поставил на проекте резолюцию, согласно которой главе кремлевской администрации Сергею Иванову поручалось проконтролировать процесс подготовки документов для составления указа президента "О создании госкорпорации "Роскосмос"". Однако, по словам источника "Ъ" в Кремле, в процесс вмешался Дмитрий Медведев, убедивший президента в необходимости проведения совещания с привлечением всех заинтересованных ведомств. "Владимир Владимирович после личного разговора с премьером согласился",— добавил он.

По сведениям "Ъ", 11 июня в Кремле вместе с президентом и премьером собрались, в частности, министр промышленности и торговли Денис Мантуров, министр обороны Сергей Шойгу, Владимир Поповкин, Дмитрий Рогозин и тогдашний глава Минэкономразвития Андрей Белоусов. После обсуждения проекта, господин Путин, по словам собеседника "Ъ", попросил присутствующих высказаться за или против создания госкорпорации. "В начале совещания сопротивлялся Белоусов, но в конце и он изменил свою точку зрения,— говорит источник "Ъ".— Шойгу, Мантуров, Поповкин — практически все присутствовавшие проголосовали за создание госкорпорации". По его словам, единственным из присутствующих, кто в резкой форме раскритиковал идею, был Дмитрий Медведев.

Итогом совещания вопреки ожиданиям большинства его участников стало не создание госкорпорации, а появление комиссии по структурированию системы ракетно-космической отрасли под председательством Дмитрия Рогозина, состав которой был утвержден Владимиром Путиным 26 июня. А уже 2 июля неудачей завершился пуск ракеты-носителя "Протон-М" с тремя аппаратами ГЛОНАСС-М (см. "Ъ" от 3 июля). В тот же день вице-премьер объявил о начале реформы отрасли, проект которой и будет сегодня рассмотрен.

Впрочем, по словам собеседников "Ъ" в Кремле, уверенности в том, что проект удовлетворит Владимира Путина, нет. "Неоднократно случалось, что президент не только отправлял какие-то документы на доработку, но и вовсе заставлял переделывать заново, в принципиально ином ключе",— говорит один из кремлевских чиновников. Поэтому нельзя исключать любой сценарий вплоть до повторного рассмотрения вопроса о создании госкорпорации "Роскосмос", резюмировал он.

Иван Ъ-Сафронов

[Know How /working]

От Роскосмоса отстыкуют промышленность
Большинство предприятий отрасли войдут в новую Объединенную ракетно-космическую корпорацию  

Если еще никто не пустил в оборот неологизм "ОРКК восьмидесятого уровня" и сопутствующие фразочки, чур, копирайт мой!

[m-s Gelezniak]

Know How /working пишет:

От Роскосмоса отстыкуют промышленность
Большинство предприятий отрасли войдут в новую Объединенную ракетно-космическую корпорацию

Если еще никто не пустил в оборот неологизм "ОРКК восьмидесятого уровня" и сопутствующие фразочки, чур, копирайт мой!

Мне, Это, всё больше нaпоминaет Кaмaсутру.

[Дмитрий Пайсон]

Ну как - Камасутру... Задачу реструктуризации ведь никто не отменял. С момента, когда в прошлом году начали все это активно обсуждать, никаких окончательных решений принято не было и никаких реальных телодвижений предпринято не было. Это просто в этот раз беспрецедентно открытое обсуждение промежуточных вариантов и позиций сторон. Если бы все происходило в режиме "черного ящика", было бы на входе совсекретное поручение президента, на выходе - согласованное и одобренное всеми решение о создании того или иного ОАО или Гоcкорпорации. И все. Питались бы слухами, зато и Камасутры никакой бы не было. Другое бы дело, если бы начинали что-то реально делать, потом отменяли и бежали бы в другом направлении. А так - поиск вариантов. Да, несколько диковатый, но покажите, где у нас сейчас он ведется в более цивилизованном формате...

[Большой]

схема из коммерсанта:

[joint831]

А ничего там не треснет в институте если столько...гм... войдёт?..

[Большой]

удалил

[m-s Gelezniak]

Дмитрий Пайсон пишет:
Ну как - Камасутру... Задачу реструктуризации ведь никто не отменял. С момента, когда в прошлом году начали все это активно обсуждать, никаких окончательных решений принято не было и никаких реальных телодвижений предпринято не было. Это просто в этот раз беспрецедентно открытое обсуждение промежуточных вариантов и позиций сторон. Если бы все происходило в режиме "черного ящика", было бы на входе совсекретное поручение президента, на выходе - согласованное и одобренное всеми решение о создании того или иного ОАО или Гоcкорпорации. И все. Питались бы слухами, зато и Камасутры никакой бы не было. Другое бы дело, если бы начинали что-то реально делать, потом отменяли и бежали бы в другом направлении. А так - поиск вариантов. Да, несколько диковатый, но покажите, где у нас сейчас он ведется в более цивилизованном формате...

От увельчения количествa чиновников ситуaция не изменится.

[bavv]

Дмитрий Пайсон пишет:
А так - поиск вариантов. Да, несколько диковатый

)